Больной желчный пузырь, как причина СРК

Аватар пользователя Admin

Комментарии

Аватар пользователя Lianora
Аватар пользователя Lianora
Lianora Сб, 10/12/2016 - 17:06

Доктор, а что  именно  повышает тонус желчного,улучшая отток желчи?

Аватар пользователя sult
Эксперт
Аватар пользователя sult
sult Чт, 15/12/2016 - 23:17

Средства, стимулирующие сократимость желчного пузыря, относятся к холекинетикам, составляя одну из двух их подгрупп. Такими лекарствами являются: сульфат магния, содержащийся в барбарисе алкалоид берберин, питуитрин, холецистокинин, ксилит, маннитол и некоторые другие.

Аватар пользователя zajushka31
Аватар пользователя zajushka31
zajushka31 Втр, 11/12/2012 - 13:31

Скажите, пожалуйста, получается если желчный работает плохо, то пища в желудке находится дольше, значит это может провацировать рефлюкс? Делала УЗИ с функцией, через 40 мин после завтрака повторно сократился нормально. Но вот после жирной пищи присутствует иногда утром горечь во рту, сухость. Пропила 1 мес желчегонные травы, но проблема так и осталась (рефлюкс), вот уже год как страдаю от этого. Как мне наладить работу желчного? Еще билирубин имеет предельные значения нормы и прямой и общий и два перегиба в пузыре (дно и тело).

Аватар пользователя Admin
Аватар пользователя Admin
Admin Втр, 11/12/2012 - 16:47

Здравствуйте! Вы пробовали мотилиум?

Аватар пользователя zajushka31
Аватар пользователя zajushka31
zajushka31 Ср, 12/12/2012 - 18:48

Да пробовала, у меня уже год как лечение и для желудка и для желчного, но результата особого нет. Причем на рентгене пищевода с поднятием на спец. столе -  заключение рефлюкс нет, только по ФГДС. Пила и нольпазу, и париет и маалокс. В принципе не надолго мне легче. Конечно с желчегонным получше. Еще вот один врач посоветовал валериану, знаете легче стало мне. Вот и не знаю, с чем мне это все связывать, то ли с желчным то ли еще и с нервами.

Аватар пользователя Admin
Аватар пользователя Admin
Admin Пт, 14/12/2012 - 15:21

Не совсем так: рефлюкс - это заброс содержимого двенадцатиперстной кишки вместе с желчью в желудок, это когда не срабатывает особый "клапан" препятствующий этому. Поэтому приём желчегонных и не помогает Вам, чем больше Вы их пьёте, тем больше желчи забрасывается в желудок. Поэтому надо наладить своевременную эвакуацию этого содержимого обратно из желудка в двенадцатиперстную кишку. Именно мотилиум и помогает в этом случае. Возможно, что мотилиум Вам не помог, потому, что на фоне его применения Вы принимали другие лекарства, включая желчегонные. 

Если же предположить, что проблемы с желчным пузырем носят неврогенных характер (Ваше предположение после приёма валерианы), то можно попробовать дюспаталин. Он обеспечивает снятия спазма со сфинктера желчного пузыря.

Таким образом, можно неделю попить мотилиум. Если все-таки не поможет, то начать принимать дюспаталин. Только пейте, что нибудь только одно, не мешая в одну кучу с другими средствами.

Аватар пользователя zajushka31
Аватар пользователя zajushka31
zajushka31 Сб, 15/12/2012 - 17:51

А рефлюкс с забросом в пищевод? Когда идет повышенное давление в желудке на клапан - это другой рефлюкс? С мотилаком я пила урсосан и маалокс, панкреатин. В принципе было не плохо, пока я не поела сметаны (была рвота) и все опять начало болеть. Спасибо за совет. Просто еще мучает видно кислотность особенно после сладкого, и создается такое впечатление, что именно поэтому раздражается пищевод.

Аватар пользователя Admin
Аватар пользователя Admin
Admin Вс, 16/12/2012 - 08:56

Прошу обратить внимание! Я Вам пишу о МОТИЛИУМЕ, в Вы мне пишите о МОТИЛАКЕ. Это совершенно разные препараты! Мотилиум - прокинетик, способствующий эвакуации содержимого из желудка дальше. Когда пища застаивается в желудке, он очень хорошо помогает дальнейшему её продвижению, приносит облегчение после еды.

Аватар пользователя zajushka31
Аватар пользователя zajushka31
zajushka31 Вс, 16/12/2012 - 10:29

Понятно.

Аватар пользователя Serj
Аватар пользователя Serj
Serj Пнд, 12/08/2013 - 18:43
Доброго дня! Год воюю со своим ЖКТ... Началось все с желчного, а теперь добавились желудок (эрозия), поджелудочная и кишечник (дисбактериоз). Врачи лекарства прописывали хофитол, де-нол, нольпазу и еще чего-то уже не вспомню. Эффект положительный, но где-то с третьего раза и не долгий. Решил лечиться сам. Начал все готовить в духовке и долго пережевывать пищу. В конце концов вроде все затихло. Прочитал в интернете , что залог здорового ЖКТ это в первую очередь правильная работа желчного. Вот и решил провести профилактику - попил отвар полыни где то 4 дня и началось все заново...ноет в правом подреберье и начал болеть желудок. Я так понял что желчь попала в желудок. Подскажите как и чем защищать желудок при лечении и профилактики желчного пузыря? С этой проблемой уже не первый раз сталкиваюсь... С уважением Сергей
Аватар пользователя strastocvet
Аватар пользователя strastocvet
strastocvet Втр, 13/08/2013 - 18:33
Насчет желчного: прежде чем пить желчегонные, нужно узнать, что у вас с пузырем, желчевыводящими путями и сфинктерами желудка (привратник и кардия). До постановки диагноза, пожалуйста, не занимайтесь самолечением. Нольпаза и де-нол прописаны были совершенно верно, они защищают желудок. Однако на печень и желчный никак не влияют. Если есть дисбактериоз, нужно принимать бифидобактерии, в сухом или жидком виде. Подробно схемы лечения описаны в статье "Пробиотики".
Аватар пользователя Анютик
Аватар пользователя Анютик
Анютик Сб, 17/08/2013 - 08:02
Здравствуйте! У меня сложилась неприятная ситуация. И раньше возникали боли в правом боку, но с 20 июля, во время отдыха на юге возникла стойкая и очень неприятная боль, отдающая в плечо и правую лопатку - отлежала по приезде в больнице с диагнозом "острый бескаменный холецистит", кололи но-шпу и платифилин, кетарол, но ничего не помогло. Стараюсь есть овсянку и придерживаться диеты, хотя есть теперь и не хочется, горечь во рту, иногда сильная сухость, возник стойкий вонючий запах изо рта(которого раньше не было). Обращалась к врачам из районной поликлиники, но толку нет. Терапевт назначила Холензим, но как мне кажется, улучшения от него нет,если не хуже. В больнице сделана была колоноскопия, в которой ничего органического выявлено не было, также ухудшение прежнего состояния, а из больницы выписали. Гастроскопия показала, что желчь забрасывается в желудок в большом количестве. О чем это может говорить? УЗИ- общее брюшной полости, почему-то появился загиб , желчный теперь стал S-образной формы, причем делала в разных местах. Раньше на всех УЗИ от разных лет он был обычной формы.После еды минут через двадцать начинает болеть справа под ребрами и дальше в бок отдает, в плечо. Хирурги говорят, что это все от пупочной грыжи, которая на данный момент почти не вправляется, но грыжа беспокоит меня вздутием живота и постоянным мочеиспусканием, а правый бок болит отдельно, причем очень интенсивно. Назначили операцию по удалению пупочной грыжи. Подскажите пожалуйста, очень надо- какие обследования для желчного пузыря и где можно провести перед операцией,можно ли делать вообще операцию при такой ситуации с желчным, и где найти врача гастроэнтеролога-гепатолога? Надеюсь на Ваш ответ.
Аватар пользователя strastocvet
Аватар пользователя strastocvet
strastocvet Сб, 17/08/2013 - 12:08
Здравствуйте! Вопрос первый: на основании чего исключены камни в желчном? Они могут быть и УЗИ-негативными, перекрывать отток желчи. Вопрос второй: хирурги провели полное обследование перед операцией и одобрили ее? Несмотря на симптоматику со стороны желчного пузыря? По форме желчного пузыря: он мог стать изогнутым из-за изменения веса, наличия грыжи, спаек в брюшной полости. Из-за перегиба желчь плохо отходит, или отходит неравномерно. В этом случае необходим приенм желчегонных для опорожнения пузыря, но не холензима, т.к. он увеличивает ОБРАЗОВАНИЕ, а не выведение желчи. Желчеотделение стимулирует бессмертник, барбарис, холодная минеральная вода типа Ессентуки-17. Почему желчь находится в желудке? Видимо, у вас плохо работает привратник, он не смыкается, пропуская желчь в желудок, отсюда горечь и сухость во рту. В общем и целом, я бы оставила вопрос с желчным до операции на грыже, пусть как раз и его посмотрят, может, лучше сразу и удалить. Проконсультируйтесь с хирургами, я удивлена, что они вам сразу это не предложили. До операции нужно часто и дробно питаться, ограничить жирное, жареное, яйца, сметану. Можно поделать тюбажи с минеральной водой (полстакана холодной воды натощак, лечь на правый бок с грелкой на правое подреберье, и лежать так 30-40 мин), для очищения желчного. Плюс для нормализации моторики попить прокинетики (тримедат, дюспаталин), для защиты желудка от желчи - обволакивающие препараты типа гевискон. Где найти хорошего гепатолога - сложный вопрос, я не знаю, где вы живете. Если город маленький, в нем только районная больница и поликлиника, то, возможно, нужно ехать в областной центр, там обычно есть консультативные поликлиники и грамотные специалисты. Может быть, до операции с ними стоит проконсультироваться.
Аватар пользователя Анютик
Аватар пользователя Анютик
Анютик Сб, 17/08/2013 - 12:29
Большое спасибо за Вашу консультацию. Живу в Москве, в СВАО, район Марфино (Останкино). Наверное, мне совсем не повезло - точных диагнозов никто не ставит, и хирурги мне ничего такого не объясняли. В больнице врач сказал попить Мотилиум. Сегодня начала, не уверена, надо ли. Ваши советы все приму к сведению. Дюспаталин когда-то да, помогал. Я сама не знаю, почему его не выписали, но может потому, что я попала в эндокринную хирургию, т.к не было мест, а все объясняли мне в отделении гастроэнтерологии другой больницы, когда бок болел в 2009г. Сейчас, когда обратилась именно с пупочной грыжей (она не вправляется уже, а всего она 5 лет от кесарева с удалением миом)-то стали говорить, что все именно из-за грыжи, но какие именно у меня боли в правом подреберье хирург в КДЦ уже не слушает, твердит, что надо сделать операцию на грыже и все остальное не важно. Холензим выписала районный терапевт, но я тоже поняла, что это что-то не то, совсем перестали отходить газы. Из-за Мотилиума кстати возникла тошнота. Ессенутки № 4 прбовала пить в больнице, не вышшло- резкие боли в правой стороне под ребром. Написали- изменения в паренхиме печени, но в печени раньше всегда находили гемангиому. УЗИ почему-то делают везде, где была, наспех, а боли не уходят, по нарастающей. Если что знаете насчет хороших медцентров именно в Москве, напишите пожалуйста.
Аватар пользователя Admin
Аватар пользователя Admin
Admin Сб, 24/08/2013 - 09:48

Анютик написал(а):Если что знаете насчет хороших медцентров именно в Москве, напишите пожалуйста.
Такую информацию собираем в соответствующей теме форума. 

Также обращаю внимание на рекомендацию по применению Ессентуки-17, а не Ессентуки-4. У них разные назначения и свойства.

Аватар пользователя Анютик
Аватар пользователя Анютик
Анютик Сб, 17/08/2013 - 12:44
Да, отвечу на вопросы - хирург районный послал к хирургу КДЦ при больнице, а тот сказал мне собрать анализы самой в районной поликлинике. Конечно, мы с мужем хотели бы собрать их в больнице, но платное обслуживание запредельное - 60 тыс. руб. за операцию только пупочной грыжи. А бесплатно по полису вроде так не делается. Где собирать анализы - толком не знаю. Кто должен одобрить операцию - не знаю, наверное тот хирург, что сказал- все ерунда, надо удалить грыжу. В гастроскопии написаны такие слова- "кардия смыкается. Слизистая желудка с явлениями хронического воспаления. Привратник функционирует. Слизистая утолщена. Область БДС без особенностей. Луковица не деформирована. Желчь во время исл-ния а желудок и ДПК поступает в большом кол-ве." Колоноскопия:"аппарат проведен в купол слепой кишки. Последний сферической формы, устье свободно. баугиниева заслонка губовидная. функция не нарушена.Слизистая толстой кишки гладкая, белстящая. Сигмовидная кишка подвижна. Грубой органической патологии не выявлено". В клиническом анализе мочи понижена кислотность при норме 5, 5-7,0 у меня 5,0 выделено. ВЫделены эритроциты, при норме до 4,7 у меня 5,01, Гематорит повышен- 44,4 - до 42,0 Процент лимфоцитов повышен- 46,0 при норме до 37,0. Моча мутная в нескольких сданых анализах, кислая, соли- фосфаты. Камни исключили потому что не видели их на УЗИ, обычном не трехмерном.
Аватар пользователя strastocvet
Аватар пользователя strastocvet
strastocvet Сб, 17/08/2013 - 15:37
Ну, по анализам ничего криминального))))плюс-минус три копейки, можно не переживать. У вас нарушена моторика желчевыводящих путей, раз много желчи поступает в кишечник и желудок, ну, и привратник значит тоже раз через раз смыкается. Все-таки надо прокинетики (дюспаталин). Опять же, если много желчи в кишечнике, то нет смысла пить желчегонные, тем более, вы плохо минеральную воду переносите... Возможно, раз острые боли, и избыток желчи в кишечнике, стоит попробовать спазмолитики, похоже на дискинезию по гиперкинетическому типу. Можно также дуоденальное зондирование, чтобы определить нарушения в секреции желчи, но процедура чрезвычайно неприятная, подумайте. В общем, препараты те, что я указала, можно для защиты желудка также нольпазу попить, вечером натощак, по 20 мг. Возможно, поможет афобазол - он снимает нервный компонент нарушения моторики. Грыжу оперировать ОБЯЗАТЕЛЬНО, желчный ей не помешает. Просто я бы посоветовала и пузырь заодно убрать ,раз он вам сильно мешает. Раз уже есть загиб, могут быть проблемы. Также полезны препараты желчных кислот (урсосан), они профилактируют образование камней, улучшают моторику, но достаточно дороги.
Аватар пользователя Анютик
Аватар пользователя Анютик
Анютик Сб, 17/08/2013 - 20:43
Огромное Вам спасибо, последний сейчас вопросик- а что выбрать- урсосан или дюспаталин? Я так поняла, оба для улучшения моторики. Все, что Вы написали мне, буду принимать!:) С грыжей...придется оперировать.
Аватар пользователя strastocvet
Аватар пользователя strastocvet
strastocvet Вс, 18/08/2013 - 09:33
Урсосан содержит желчные кислоты, улучшает желчеотделение, профилактирует образование камней и ТАКЖЕ влияет на моторику, а дюспаталин - ТОЛЬКО на моторику, он ее нормализует. Поэтому это два РАЗНЫХ препарата. Они довольно недешевые, поэтому отдайте предпочтение дюспаталину. Ну, и нольпаза и гевискон - для защиты желудка, я об этом уже писала.
Аватар пользователя Admin
Аватар пользователя Admin
Admin Сб, 24/08/2013 - 09:38
Оксана! Не могли бы Вы ответить механизм возникновения неприятных запахов изо рта, конкретно в случая патологии желчного пузыря? Пахнет забрасываемая желчь? Или наоборот её дефицит приводит к развитию гнилостных процессов?

Страницы