Как я выводил камни в почках

Аватар пользователя Admin

Комментарии

Аватар пользователя Гордеева Маргарита
Аватар пользователя Гордеева Маргарита
Гордеева Маргарита Пнд, 06/04/2015 - 09:26
Врач назначил своеобразно: пролит по 1 таблетке х 3 р в день (пишу прямо с его заключения). Из аннотации к пролиту - способствует разрыхлению и выведению камней из почек и мочевых путей. Способствует разрыхлению и выведению камней из желчного пузыря и желчных протоков - это холит. Пролит супер в капсулах для выведения камней и тех, и тех. Камни на УЗИ не обнаружили, а только на томографе. Хотелось бы узнать мнение sult и Elenka сколько времени принимать канефрон? Пока песок не закончит отходить? Можно ли сочетать с Магнелис В6?
Аватар пользователя Admin
Аватар пользователя Admin
Admin Пнд, 06/04/2015 - 09:56
О сравнительном анализе на собственном опыте выведения камней препаратов канефрон и пролит супер капсулы я уже писал в своей статье в начале этой темы. Буду только рад, если наши врачи-консультанты смогут добавить что-то по теме.
Аватар пользователя sult
Эксперт
Аватар пользователя sult
sult Втр, 07/04/2015 - 01:31

Гордеева Маргарита написал(а):Подскажите, как долго должно продолжаться лечение? Мелкие камни-оксалаты в обеих почках обнаружены в феврале 2015 г. Назначен пролит. Пропила пилюли по5 шт х 3р в день. Через 1,5 месяца началось выделение слизи в большом количестве (очень противно). Перешла на канефрон. Вышел камень и постоянно идет песок. Сколько времени принимать канефрон? Пока песок не закончит отходить? Можно ли сочетать с Магнелис В6?

Продолжительность лечения канефроном всегда индивидуальна, а конкретные её сроки подбираются каждый раз с учётом его эффективности и динамики изменений (или их отсутствия) в лабораторных анализах.

Аватар пользователя Kotomon
Аватар пользователя Kotomon
Kotomon Втр, 07/04/2015 - 12:07
Интересно расширенное мнение касательно дисбактериоза при камнях в почках (оксалаты). Давно стараюсь вылечить эту беду, даже уже забыл о камнях, но сегодня случился приступ колики и сопровождался диареей. Стала понятна зависимость одной болезни от другой (или совпадение?). До этого сдавал разные анализы, зондировался и ничего глобально страшного обнаружено не было (только недостаточность лактобактерий и застой желчи, который был сразу прочищен). Выписали много лекарств, пока не особо помогают. Камней много, в обеих почках, достигают 8 мм. Вопрос - действительно это связано или стоит всё таки больше уделить внимание желудку и кишечнику. Или же первопричина в почках?
Аватар пользователя Elenka
Эксперт
Аватар пользователя Elenka
Elenka Втр, 07/04/2015 - 15:48
Здравствуйте! Канефрон обычно назначают курсом около 3-4 недель, но это все же зависит от конкретного клинического случая. Что касается сочетания с Магнелис В6, то не стоит опасаться. Препарат растительного происхождения и каких-либо негативных последствий после комбинированного приема с другими лекарственными веществами не зарегистрировано.
Аватар пользователя Admin
Аватар пользователя Admin
Admin Втр, 07/04/2015 - 17:29
Kotomon написал(а):Интересно расширенное мнение касательно дисбактериоза при камнях в почках (оксалаты). или стоит всё таки больше уделить внимание желудку и кишечнику. Или же первопричина в почках?
Первопричина может быть в развитии мочекислого диатеза, одной из причин которого может быть нарушение пищеварения. Как следствие - плохое усвоения калия, смещение PH в почках и проч. По крайней мере, у меня похоже так.
Аватар пользователя sult
Эксперт
Аватар пользователя sult
sult Пт, 10/04/2015 - 00:30

Kotomon написал(а):Интересно расширенное мнение касательно дисбактериоза при камнях в почках (оксалаты). Давно стараюсь вылечить эту беду, даже уже забыл о камнях, но сегодня случился приступ колики и сопровождался диареей. Стала понятна зависимость одной болезни от другой (или совпадение?). До этого сдавал разные анализы, зондировался и ничего глобально страшного обнаружено не было (только недостаточность лактобактерий и застой желчи, который был сразу прочищен). Выписали много лекарств, пока не особо помогают. Камней много, в обеих почках, достигают 8 мм. Вопрос - действительно это связано или стоит всё таки больше уделить внимание желудку и кишечнику. Или же первопричина в почках?

Разумеется, имеется прямая связь между дисбактериозом и метаболическими нарушениями, но как именно такая связь у пациента будет проявляться, определяется индивидуальными особенностями как течения патологии, так и общего состояния.

Аватар пользователя Гордеева Маргарита
Аватар пользователя Гордеева Маргарита
Гордеева Маргарита Вс, 12/04/2015 - 09:14
Имеет ли смысл пить а/биотики на фоне отхождения песка при обострении цистита? Клиника цистита типичная, t37,2 - 38,0.
Аватар пользователя Admin
Аватар пользователя Admin
Admin Вс, 12/04/2015 - 09:20
Гордеева Маргарита написал(а):Имеет ли смысл пить а/биотики на фоне отхождения песка при обострении цистита? Клиника цистита типичная, t37,2 - 38,0.
При отхождении песка возможна травматизация мочевыводящих каналов, с последующим воспалением. В таких случаях, тем более при обострении цистита, назначают антибиотики для профилактики. Раньше назначали 5-НОК, сейчас не знаю.
Аватар пользователя Elenka
Эксперт
Аватар пользователя Elenka
Elenka Вс, 12/04/2015 - 15:54
Здравствуйте! Причиной острого цистита наиболее часто является условно-патогенная или патогенная флора, поэтому антибиотики являются неотъемлемым компонентом в схеме лечения, а не только профилактики. Тем более во время отхождения песка или мелких камушков в любом случае будут наблюдаться микроповреждения слизистой оболочки мочевыводящих путей, что при отсутствии надлежащих мер профилактики распространения инфекции может приводить к прогрессированию и усугублению течения заболевания. Кроме 5-НОК также назначают препараты налидиксовой кислоты (невиграмон, неграм), пипемидиновой кислоты (палин, уросепт), нолицин, фурадонин, монурал.
Аватар пользователя Гордеева Маргарита
Аватар пользователя Гордеева Маргарита
Гордеева Маргарита Пнд, 13/04/2015 - 06:51
Спасибо за участие. Приняла монурал вечером, утром как рукой сняло! Вот есть же волшебные препараты!
Аватар пользователя Kotomon
Аватар пользователя Kotomon
Kotomon Втр, 14/04/2015 - 16:27
Хочу заметить, что расстройства пришли не плавно, со временем развития болезни, а после так называемой диеты, после который и начались расстройства буквально после приёма пищи (ну и остальные симптомы, такие как вздутие, метеоризм, урчание). Диета состояла из отварного риса натощак без ничего (ранее помогало тормозить рост камней, так как рис имеет свойство абсорбировать соли). А в рабочее время творог с питьевой водой. Вот и после него вся эта ситуация и началась. Сейчас прохожу второй курс таблеток из трёх (в основном направлен на лечение желчного, печени, поджелудочной, насаждение полезных бактерий), но особо разницы пока не увидел. Не могу понять к какому врачу нужно идти и что вообще в первую очередь нужно делать. До этого был и на узи, и у уролога, и как писал выше эндоскопию делал.
Аватар пользователя sult
Эксперт
Аватар пользователя sult
sult Сб, 18/04/2015 - 12:26

К гастроэнтерологу, нормализовывать пищеварение и обмен веществ, иначе снова понадобится уролог.

Аватар пользователя Вячеслав Саратов
Аватар пользователя Вячеслав Саратов
Вячеслав Саратов Сб, 30/05/2015 - 08:09
Здравствуйте. Мне 39 лет. После перенесённого стресса летом прошлого (2014) года (сильно болели дети) начал худеть, потом появились боли в животе. Гастроэнтеролог по результатам анализов и исследований обозначили грыжу пищеводного отверстия диафрагмы, тотальный рефлюкс, хронический панкреатит, гастрит, кишечные колики. Прошёл курс лечения. Похудел к весне этого года на 20 кг. (с 95 до 75кг., рост 172см) Проблемы с ЖКТ утихли, но не прошли до конца. Весной в конце марта прихватила левосторонняя почечная колика, с чем и был направлен по скорой в стационар. Камень (около 4мм) в нижней трети мочеточника извлекли контактной литотрипсией. Анализ камня показал оксалатную структуру ("оксалат Ca"). Назначение л/врача (дословно) в выписке: Канефрон 2т 3р/д месяц. Пролит по 5 пилюль 3р/д 3мес., Уролесан по 15 кап на сахар 3р/д месяц. Спустя неделю после выписки сделал УЗИ почек. Выявлены конкременты в обоих почках от 3 до 6 мм. Связываю камни в почках с резким похудением (изменением обмена веществ?) Причины похудения не понятны. Сейчас похудение остановилось и вес стабилизировался на 75 кг. Копание в сторону эндокринологии результата не принесли. На осмотре норма, по анализам норма. Лечение почек после выписки бросил после 3-х недельного приёма Канефрона. Периодически замеряю Ph мочи. Очень редко показатель подымается к 6, обычно около 5. Боли в почках вроде бы не беспокоят (изредка бок слева под рёбрами ноет/тянет). Подскажите пожалуйста, есть ли смысл сейчас заниматься лечением почек (которые никогда до этого не болели) или все ресурсы бросить на поиск причины похудения (изменения о.в.)? Предполагаемое мной лечение камней в почках, основанное на результатах штудирования интернета: Блемарен (или Марелин) Магнелис В6 Пролит супер капсулы Сборы лек.растений №№7,8,9,10 Обильное питьё. Пожалуйста подскажите свои мысли по поводу моей болезни и моего намеченного лечения камней в почках. Заранее благодарю.
Аватар пользователя Александр Клименко
Эксперт
Аватар пользователя Александр Клименко
Александр Клименко Вс, 31/05/2015 - 12:47
Здравствуйте, Вячеслав. На ваш вопрос – «подскажите свои мысли по поводу моей болезни». Мой ответ – повторно обсудите с гастроэнтерологом ваши проблемы с желудочно-кишечным трактом или получите «второе мнение» другого гастроэнтеролога. Анализируя предоставленные вами данные, дают мне утверждать, что у вас - воспалительное заболевание кишка, с большой вероятностью болезнь Крона или язвенный колит. При этих заболеваниях частым симптомом является – нефролитиаз (камни в почках, чаще CaOx - кальций +оксалаты). Образование в почках оксалато-кальциевых камней при болезни Крона или язвенном колите, связанно, с тем, что в результате обезвоживания (частые понос), уменьшается объем мочи, соответственно увеличивается плотность мочи, и это приводит к камнеобразованию. Также уменьшается всасывание кишечником цитрата и магния, соответственно уменьшается их концентрация в моче, в норме цитраты и магний препятствуют образованию урато-кальциевых камней. Терапия в такой ситуации включает: диету с низким содержанием оксалатов, а так же жиров (жиры увеличивают абсорбцию оксалатов кишечником), внимание за объемом мочи, кальций (связывает оксалаты в кишечнике, после чего совместно удаляются с калом). Магний и цитраты, которые замедляет кристаллизацию CaOx. Болезнь Крона и язвенный колит – серьезные заболевания, требующие адекватного лечения и постоянного наблюдения. Для подтверждения диагноза, требуется колоноскопия с биопсией. Поэтому настоятельно рекомендую повторно проконсультироваться с гастроэнтерологом и урологом.
Аватар пользователя Вячеслав Саратов
Аватар пользователя Вячеслав Саратов
Вячеслав Саратов Вс, 31/05/2015 - 14:38
Благодарю вас за сообщение. Дело в том, что у меня нормальный, обычный стул, 1-2 раза в день. Количество мочи так же прямопропорционально количеству выпитой жидкости. Вряд ли это те болезни, которые вы перечислили. Но, всё равно, большое спасибо за внимание к моей проблеме. И да, я скорее всего воспользуюсь вашим советом и проконсультируюсь с другим гастроэнтерологом. Спасибо вам.
Аватар пользователя Окси
Аватар пользователя Окси
Окси Вс, 31/05/2015 - 18:50
Здравствуйте! У мужа обнаружили оксалаты в обеих почках и много мелких, есть большой 7мм. Один 6,5мм вышел. Назначали Шилинтонг по 5т 3р в день, цистон по 2т 2р в день и всё. Подскажите, пожалуйста, можно принимать дополнительно ещё и пролит? И что ещё порекомендуете для растворения и выведения этих камней, огромное спасибо за ответ!
Аватар пользователя Elenka
Эксперт
Аватар пользователя Elenka
Elenka Вс, 31/05/2015 - 20:01
Окси написал(а):Здравствуйте! У мужа обнаружили оксалаты в обеих почках и много мелких, есть большой 7мм. Один 6,5мм вышел. Назначали Шилинтонг по 5т 3р в день, цистон по 2т 2р в день и всё. Подскажите, пожалуйста, можно принимать дополнительно ещё и пролит? И что ещё порекомендуете для растворения и выведения этих камней, огромное спасибо за ответ!
Здравствуйте, Окси! В состав указанных вами препаратов входят растительные компоненты, собственно это и есть основное действующее вещество. Экстракты растений способствуют растворению камней и выведению песка. Пока придерживайтесь назначенной схемы лечения с последующим контролем лечения. А в случае отсутствия желаемого эффекта можно подобрать другие лекарственные средства. Есть ли какая-либо симптоматика сейчас?
Аватар пользователя Александр Клименко
Эксперт
Аватар пользователя Александр Клименко
Александр Клименко Вс, 31/05/2015 - 20:11
Здравствуйте Вячеслав. Исходя из вашего описания, я акцентировал бы внимание на взаимосвязь следующих фактов: появление почечных камней (а именно, оксалата кальция) после проблем с кишечником (которые как я понимаю, присутствуют и сейчас, но не так беспокоят) и потерей веса. Ниже привожу краткий обзор статьи, где описываются причины гипероксалурия, приводящей к образованию оксалато- кальциевых камней. Гипероксалурия приводит к перенасыщению оксалата кальция (CaOx) в моче, что в свою очередь приводит к образованию кристаллов CaOx в почечной ткани. Кристаллы CaOx могут способствовать формированию почечной кальцификации (нефрокальциноз) или камней (нефролитиаз). В зависимости от диеты, ежедневно с мочей у здоровых лиц выводится оксалатов в диапозоне : 10 - 40 мг/ 24 ч.Более 40-45 мг /24 ч (0,45-0,5 ммоль на 24 ч) рассматривается, как гипероксалурия. Гипероксалурия делиться на две категории: первичная и вторичная гипероксалурии. Первичная гипероксалурия является результатом наследуемой недостаточности печеночных ферментов, ведущей к увеличению синтеза внутреннего оксалата. Вторичная гипероксалурия – это результат повышенной кишечной абсорбции оксалата, а именно: 1. Диета, содержащая повышенное количество оксалата 2. Жировая мальабсорбция (кишечная гипероксалурия) 3. Подавление кишечных бактерий, участвующих в расщепление оксалата 4. Генетически обусловленная недостаточность кишечных ферментов, транспортирующих оксалаты через кишечник Первичную, 1 и 4 вторичной гипероксалурия - у вас можно исключить. А вот над 2 и 3 причинами гипероксаурии, я бы подумал. Изменение кишечной флоры, наблюдается при любом «кишечном насморке» и нормализация её – трудная задача. Жировая мальабсорбция приводит к повышенному всасыванию оксалата кишечником и наблюдается при неспецифическом воспаление кишечника (болезнь Крона, язвенный колит, др.). Почему я настаиваю на последнем в вашем случае – это проблемы с кишечником сопровождались значительной потерей веса. И эти заболевание протекают чередованием обострений и ремиссий. В любом случае, нужно стараться лечить причину, а не последствие. Поэтому поиск причины образования камней в почках, для вас очень важно.
Аватар пользователя Окси
Аватар пользователя Окси
Окси Вс, 31/05/2015 - 21:53
сейчас его ничего не беспокоит,сколько можно принимать шилинтонг?и что по поводу Пролита,можно и его в комплексе принимать?спасибо большое за ответ

Страницы