Как я выводил камни в почках

Аватар пользователя Admin

Комментарии

Аватар пользователя Александр Клименко
Эксперт
Аватар пользователя Александр Клименко
Александр Клименко Ср, 29/07/2015 - 20:53
У 60-70% людей земного шара он положительный, но не всем необходимо эту бактерию уничтожать, даже, последнее время на западе рост рака отдела перехода пищевода в желудок связывают с "повальной эрадикацией хилари". Обоснование - эволюционно сложился биоценоз между желудком организма и этой бактерией в течение тысячелетий, нарушение такой системы под видом "благих намерений" может привести к таким плачевным последствия, поэтому я и спрашиваю - какие мотивы? Есть ли язвенная болезнь, хр. гастрит, в анамнезе родственников рак желудка?
Аватар пользователя Лика2602
Аватар пользователя Лика2602
Лика2602 Ср, 29/07/2015 - 21:03
Раньше всегда ставили хронический гастрит, сейчас пишут - поверхностный. Пилобакт АМ прописала терапевт. Язвы нет, у ближайших родственников рака желудка не было.
Аватар пользователя Admin
Аватар пользователя Admin
Admin Чт, 30/07/2015 - 20:51

Александр Клименко написал(а):последнее время на западе рост рака отдела перехода пищевода в желудок связывают с "повальной эрадикацией хилари".
Хилари - это Клинтон :) А про хеликобактер пилори тема здесь - http://srkblog.ru/khelikobakter-lechenie
Аватар пользователя IP
Аватар пользователя IP
IP Пнд, 03/08/2015 - 15:10
[quote=Лика2602] На УЗИ сказали, что камень находится в чашечке и что он ровный и круглый. В анализе мочи написано: "Соли оксалата ++". Изучив информацию в разных источниках, я решила, что оксалатные камни не бывают круглые (видимо, я ошибаюсь и они просто чаще всего бывают с зубцами). Очень редко камни бывают только оксалатные или только уратные и т.д. Как правило камни являются комбинированными. Определить точный состав возможно, когда камень будет вне почки - в руках.
Аватар пользователя IP
Аватар пользователя IP
IP Пнд, 03/08/2015 - 15:24
Лика2602 написал(а):Так же интересует вопрос, нормальны ли частые мочеиспускания при питье воды. Раньше я воду не пила вообще, сейчас стараюсь пить 2 литра. После выпитой кружки 500 мл, минут через 5 появляется позыв к мочеиспусканию, затем через минут 10 ещё и через 20 минут опять. Т.е. получается, что вода сразу выходит.
Соглашусь с предыдущим ответом, что у Вас видимо гиперактивность почек. У меня позывы начинались от 30-50 минут после обильного питься. То, что Вы пьете по 2 литра воды хорошо. Однако нужно понимать, что организм теряет воду не только через мочу. Кроме этого существует еще и потоотделение, дыхание и т.д. Все зависит от Вашего образа жизни. Лично я, один раз прямо оценил суточный объем мочи, который возникает при моем потреблении жидкости. Дальше стараюсь придерживаться такого баланса. Что касается вопроса, - а сколько это норма объема суточной мочи? В литературе попадалась такая цифра, что-то около 1500-2000 мл. Думаю, что меня здесь могут поправить.
Аватар пользователя IP
Аватар пользователя IP
IP Пнд, 03/08/2015 - 15:29
Admin написал(а):Для профилактики помимо воды, надо еще калий принимать. Он антагонист кальция. Поменьше пить кофе и чай, так как они калий выгоняют из организма. Для восполнения калия курсом принимается Панангин. Но Вам нужно средство МЯГКО и плавно разрушающее такой большой камень. Когда внутри почки двигается даже маленький осколок в 2-3 мм., боли адские пока он не выйдет в мочевой пузырь. В почечных протоках самые чувствительные к боли ткани, поэтому надо чтобы мелким песком выходил. И то, при выходе песком, почка "ныть" будет.
А что делать, если уровень калия не ниже, а даже несколько выше нормы? А камни продолжают образовываться.
Аватар пользователя Admin
Аватар пользователя Admin
Admin Пнд, 03/08/2015 - 16:28
IP написал(а):
Admin написал(а):Для профилактики помимо воды, надо еще калий принимать. Он антагонист кальция. Поменьше пить кофе и чай, так как они калий выгоняют из организма. Для восполнения калия курсом принимается Панангин. Но Вам нужно средство МЯГКО и плавно разрушающее такой большой камень. Когда внутри почки двигается даже маленький осколок в 2-3 мм., боли адские пока он не выйдет в мочевой пузырь. В почечных протоках самые чувствительные к боли ткани, поэтому надо чтобы мелким песком выходил. И то, при выходе песком, почка "ныть" будет.
А что делать, если уровень калия не ниже, а даже несколько выше нормы? А камни продолжают образовываться.
Разумеется, что это не единственная причина образования камней. А что делать? Диагноз поставить и смотреть причины его возникновения. Например: мочекислый диатез. Что при нём делать?
Аватар пользователя Иванова
Аватар пользователя Иванова
Иванова Втр, 04/08/2015 - 20:03
Добрый день!) к лечению Канефроном, пила его три месяца после выхода камня ( назначал уролог). Препарат замечательный).. ( это гомеопатия, лечение точно по инструкции или рекомендации врача).Доктор в силу моего аллергического статуса не мог назначить мне антибиотики после стационара, назначил Канефрон..никаких трав, нельзя при гомеопатии !!! После трехмясячного лечения : ушло воспаление, просто дикие, изматывающие, поясничные боли. Цистон выписывают и сейчас, и часто, мне при пиелонефрите и мочекаменной не помогает...а вот при цистите=да).
Аватар пользователя Александр Клименко
Эксперт
Аватар пользователя Александр Клименко
Александр Клименко Втр, 04/08/2015 - 21:19
Admin написал(а):
IP написал(а):
Admin написал(а):Для профилактики помимо воды, надо еще калий принимать. Он антагонист кальция. Поменьше пить кофе и чай, так как они калий выгоняют из организма. Для восполнения калия курсом принимается Панангин. Но Вам нужно средство МЯГКО и плавно разрушающее такой большой камень. Когда внутри почки двигается даже маленький осколок в 2-3 мм., боли адские пока он не выйдет в мочевой пузырь. В почечных протоках самые чувствительные к боли ткани, поэтому надо чтобы мелким песком выходил. И то, при выходе песком, почка "ныть" будет.
А что делать, если уровень калия не ниже, а даже несколько выше нормы? А камни продолжают образовываться.
Разумеется, что это не единственная причина образования камней. А что делать? Диагноз поставить и смотреть причины его возникновения. Например: мочекислый диатез. Что при нём делать?
Как «художник художникам», позвольте влезть в ваш спор - да, калий может и известен в узких кругах, как антагонист кальция, но в фармакологии - это нифедипин, верапамил. Если рассматривать калий в контексте мочекаменной болезни, то магний в какой то мере можно назвать антагонистом кальция, а за калием следят при профилактическом лечение камнеобразования, когда назначают мочегонные из группы тиазидов. Эти диуретики назначаются пациентам с гиперкальциурии, иногда и с нормальным содержанием кальция в моче, но они могут привести к гипокалиемии (пониженное содержание калия в крови), поэтому и следят за калием, по необходимости назначая препараты калия.
Аватар пользователя Rozza
Аватар пользователя Rozza
Rozza Ср, 05/08/2015 - 09:07
С удовольствием прочитала статью. Спасибо) А про помидоры даже слышу такое в первый раз. Я имею ввиду оксалаты. Всегда ела помидоры и не задумывалась об этом.
Аватар пользователя Kotomon
Аватар пользователя Kotomon
Kotomon Пт, 07/08/2015 - 14:13
Продолжение истории. Как говорилось раньше - есть камни оксалаты в обеих почках (26 лет) от самых маленьких до 8 мм. Недавно начала болеть почка, сделал узи, оказалось камень 1,3 см. Очень удивился. Так как узи делаю часто и размер строго фиксирую. Начало температурить, побаливать. Пришлось в срочном порядке на следующий день бежать к урологу. Сделали повторное узи, оказалось конгломерат, то есть два камня соединились в один и направлялись к выходу. А так как камни большие, заблокировали почку. Терпимо, но самочувствие далеко не лучшее было. В общем госпитализировали и приняли решение дробить. За несколько дней раздробили все камни в левой почке. Большой выходил быстро, но болезненно, остальные же как обычный песок (покалывает, слегка побаливает). В итоге оздоровили одну почку. Мучился честно признаться лет 5, не считая госпитализации в детстве. Пил и лекарства и фитотерапия была, и диета, но в лучшем случае камни не так быстро росли. Сейчас понимаю что нужно что-то делать со второй почкой и копать глубже, так как проблема явно из за нарушенного обмена вещества (за последних два года появился рефлюкс, хеликобактер нашли, гастрит на фоне всего этого). Что причина - пока не ясно. В общем если кто из Украины, или даже лучше из Киева - могу подсказать удивительного врача, который в первую очередь лечит, а уже потом стоит вопрос об оплате. Если есть вопросы - задавайте, с радостью отвечу. Жалею только об одном, что мучил себя разными диетами. В итоге только подпортил жкт и сильно потерял вес. Для меня, как для спортсмена это сильно критично.
Аватар пользователя Лика2602
Аватар пользователя Лика2602
Лика2602 Пт, 07/08/2015 - 18:11
Kotomon написал(а):Продолжение истории. Как говорилось раньше - есть камни оксалаты в обеих почках (26 лет) от самых маленьких до 8 мм. Недавно начала болеть почка, сделал узи, оказалось камень 1,3 см. Очень удивился. Так как узи делаю часто и размер строго фиксирую. Начало температурить, побаливать. Пришлось в срочном порядке на следующий день бежать к урологу. Сделали повторное узи, оказалось конгломерат, то есть два камня соединились в один и направлялись к выходу. А так как камни большие, заблокировали почку. Терпимо, но самочувствие далеко не лучшее было. В общем госпитализировали и приняли решение дробить. За несколько дней раздробили все камни в левой почке. Большой выходил быстро, но болезненно, остальные же как обычный песок (покалывает, слегка побаливает). В итоге оздоровили одну почку. Мучился честно признаться лет 5, не считая госпитализации в детстве. Пил и лекарства и фитотерапия была, и диета, но в лучшем случае камни не так быстро росли. Сейчас понимаю что нужно что-то делать со второй почкой и копать глубже, так как проблема явно из за нарушенного обмена вещества (за последних два года появился рефлюкс, хеликобактер нашли, гастрит на фоне всего этого). Что причина - пока не ясно. В общем если кто из Украины, или даже лучше из Киева - могу подсказать удивительного врача, который в первую очередь лечит, а уже потом стоит вопрос об оплате. Если есть вопросы - задавайте, с радостью отвечу. Жалею только об одном, что мучил себя разными диетами. В итоге только подпортил жкт и сильно потерял вес. Для меня, как для спортсмена это сильно критично.
Вам хоть дробление назначили. Мне в платной поликлинике уролог посоветовал растворить оксалатный камень размером 13 мм. Причём выписал лекарства,за стоимость которых можно спокойно сделать дробление. Другой уролог сказал, что практически невозможно, что в моём возрасте такой большой камень, без жалоб. Назначил рентген. Сделаю снимок, принесу урологу, посмотрим, что этот врач скажет.
Аватар пользователя Лика2602
Аватар пользователя Лика2602
Лика2602 Пт, 07/08/2015 - 18:18
Kotomon написал(а):Продолжение истории. Как говорилось раньше - есть камни оксалаты в обеих почках (26 лет) от самых маленьких до 8 мм. Недавно начала болеть почка, сделал узи, оказалось камень 1,3 см. Очень удивился. Так как узи делаю часто и размер строго фиксирую. Начало температурить, побаливать. Пришлось в срочном порядке на следующий день бежать к урологу. Сделали повторное узи, оказалось конгломерат, то есть два камня соединились в один и направлялись к выходу. А так как камни большие, заблокировали почку. Терпимо, но самочувствие далеко не лучшее было. В общем госпитализировали и приняли решение дробить. За несколько дней раздробили все камни в левой почке. Большой выходил быстро, но болезненно, остальные же как обычный песок (покалывает, слегка побаливает). В итоге оздоровили одну почку. Мучился честно признаться лет 5, не считая госпитализации в детстве. Пил и лекарства и фитотерапия была, и диета, но в лучшем случае камни не так быстро росли. Сейчас понимаю что нужно что-то делать со второй почкой и копать глубже, так как проблема явно из за нарушенного обмена вещества (за последних два года появился рефлюкс, хеликобактер нашли, гастрит на фоне всего этого). Что причина - пока не ясно. В общем если кто из Украины, или даже лучше из Киева - могу подсказать удивительного врача, который в первую очередь лечит, а уже потом стоит вопрос об оплате. Если есть вопросы - задавайте, с радостью отвечу. Жалею только об одном, что мучил себя разными диетами. В итоге только подпортил жкт и сильно потерял вес. Для меня, как для спортсмена это сильно критично.
Вам хоть дробление назначили. Мне в платной поликлинике уролог посоветовал растворить оксалатный камень размером 13 мм. Причём выписал лекарства,за стоимость которых можно спокойно сделать дробление. Другой уролог сказал, что практически невозможно, что в моём возрасте такой большой камень, без жалоб. Назначил рентген. Сделаю снимок, принесу урологу, посмотрим, что этот врач скажет.
Аватар пользователя Александр Клименко
Эксперт
Аватар пользователя Александр Клименко
Александр Клименко Пт, 07/08/2015 - 19:59

здравствуйте, Kotomon! По вашему комментарию, сделал следующие выводы: В наличие есть, как минимум три фактора, которые способствуют камнеобразованию в вашей ситуации, это: Вы спортсмен, значит подвержены обезвоживанию, способствующее концентрации мочи, соответственно и образованию камней. По-видимому, как спортсмену вам приходится “налегать” на богатую белком диету, что так же является доказанным фактором камнеобразования. И третье, как вы пишете - мучаюсь с детства - что может указывать на наследственность. Перед тем, как бросится на поиски “супер”-врача, советую пройти ликбез -Как предотвратить образование кальциевых камней почек? Что рекомендует доказательная медицина? Он поможет вам войти в курс дела, ознакомится, что предлагает доказательная медицина. Если, что не понятно, буду рад дать разъяснения.

Аватар пользователя Kotomon
Аватар пользователя Kotomon
Kotomon Сб, 08/08/2015 - 14:04
Почти всё верно. Воду употреблял часто, но была цель набрать вес и вес успешно подымался, а вместе с ним и камни видимо росли. Так как питался часто, сытно, включая протеины и гейнера. В последнее время конечно оставил только воду и диетическое питание. Да, у родственников тоже есть камни, но по количеству я их всех вместе взятых переплюнул. Касательно врача уролога вопросов нет, а вот гастроэнтеролог мой еще озадачен. Диарея длительностью в два года это та еще хреновина. На счет растворения и дробления - со мной лежал мужичок, камень 4 см, дробили не за раз, но в итоге уменьшили до 5-6 мм, дальше видимо решил сам выводить или взял отдых. Так как заведение государственное (НИИ), то цены в три раза ниже чем в частных клиниках, а такие варианты я изучил почти что все. Так что хоть еще одна почка требует дробления, но за это я уже не переживаю. ЖКТ больше портит жизнь чем какие то камешки.
Аватар пользователя IP
Аватар пользователя IP
IP Сб, 08/08/2015 - 19:00
Quote: Вам хоть дробление назначили. Мне в платной поликлинике уролог посоветовал растворить оксалатный камень размером 13 мм. Причём выписал лекарства,за стоимость которых можно спокойно сделать дробление.
Литотрипсия составляет порядка 15-30 т.р. Это что же за такие дорогие препараты Вам назначили?
Аватар пользователя Александр Клименко
Эксперт
Аватар пользователя Александр Клименко
Александр Клименко Сб, 08/08/2015 - 23:18
Kotomon написал(а):Почти всё верно. Воду употреблял часто, но была цель набрать вес и вес успешно подымался, а вместе с ним и камни видимо росли. Так как питался часто, сытно, включая протеины и гейнера. В последнее время конечно оставил только воду и диетическое питание. Да, у родственников тоже есть камни, но по количеству я их всех вместе взятых переплюнул. Касательно врача уролога вопросов нет, а вот гастроэнтеролог мой еще озадачен. Диарея длительностью в два года это та еще хреновина. На счет растворения и дробления - со мной лежал мужичок, камень 4 см, дробили не за раз, но в итоге уменьшили до 5-6 мм, дальше видимо решил сам выводить или взял отдых. Так как заведение государственное (НИИ), то цены в три раза ниже чем в частных клиниках, а такие варианты я изучил почти что все. Так что хоть еще одна почка требует дробления, но за это я уже не переживаю. ЖКТ больше портит жизнь чем какие то камешки.
Ваш комментарий напомнил мне о двух исследованиях. В одном исследование было подтверждено, что отсутствие достаточного количества питьевой воды, увеличение веса и семейная история - наиболее часто встречаемые факторы, способствующие увеличению риска образования камней в почках. Недостаточное потребления питьевой воды - одна из важных причин в формировании камней в почках. Потребление менее 1 л / день питьевой воды увеличивает риск образования камней в почках (75%). Не бутилированная вода или вода из крана оказалась основной причиной камней в почках (85%) у людей, в то время, как этот показатель значительно снижался с использованием кипяченой воды (15%). Другое исследование показало, что у людей с семейной историей формирования камней в почках, чаще всего отмечалось увеличение экскреции кальция почками, а также повышенная концентрация кальция в сыворотке крови. Этот факт позволил предположить, что мочекаменная болезнь у людей с семейной историей может быть связана с метаболическими нарушениями кальция. Поэтому очень важно, в вашей ситуации, вести здоровый образ жизни, пить достаточное количество чистой воды, контролировать вес и определиться с метаболическими нарушениями (это позволит подобрать профилактическое лечение), что сможет предотвратить рецидивы, то же относится и к вашим родственникам.
Аватар пользователя Александр Клименко
Эксперт
Аватар пользователя Александр Клименко
Александр Клименко Сб, 08/08/2015 - 23:46
Rozza написал(а):С удовольствием прочитала статью. Спасибо) А про помидоры даже слышу такое в первый раз. Я имею ввиду оксалаты. Всегда ела помидоры и не задумывалась об этом.
Главное, не ешьте на ночь сырых помидоров.
Аватар пользователя Admin
Аватар пользователя Admin
Admin Вс, 09/08/2015 - 09:01
Александр Клименко!
Quote: Главное, не ешьте на ночь сырых помидоров.
Я правильно Вас понял, что это шутка на сон грядущий и цитата из "Золотого телёнка", не относящаяся к медицинским советам? Или на ночь можно есть только варёные помидоры
Аватар пользователя Лика2602
Аватар пользователя Лика2602
Лика2602 Пнд, 10/08/2015 - 10:29
Здравствуйте, рентген не увидел камень, который показало УЗИ. Сказали, значит, камень рентгеннегативный. Получается, это урат? Или какие камни не видны на рентгене? Так же обнаружили камень в устье мочеточника, размером 4 мм. Записи врача вообще не поддаются чтению, можно разобрать отдельные слова:" На .... ...... имеется слева в н/з .... мочеточн, у устья мочевого пузыря затемнение размера 0,4*0,4см ..... ... Не ..... каменьлевого мочеточника" Что это значит? Я так понимаю, этот камень может перекрыть мочеточник?

Страницы