Обсуждение лечения неспецифического язвенного колита

Аватар пользователя Admin

Комментарии

Аватар пользователя Аssa
Аватар пользователя Аssa
Аssa Втр, 10/05/2016 - 14:30
Терапия салофальком сразу устранила проявления крови и слизи. Сразу перешла на диету 4. Правда соблюдала строго первую неделю, затем были погрешности. Прочитав на форумах о возможном влиянии глютена, я исключила его из своего рациона на 2 месяца. Я исключила: хлеб, печенье, геркулес, макароны и т.д. Когда сильно хотелось выпечки, то делала оладьи из рисовой, кукурузной муки. Получила великолепный результат. Может на прямую не относящийся к НЯК) на протяжении мин. 10 лет страдала повышенным метеоризмом, иногда доводившим меня до отчаянья. Раздувалось живот как мяч. С утра все было в порядке, но с каждым приемом пищи газообразование усиливалось и к концу рабочего дня я только и мечтала прийти домой и освободиться). Эспумизан не помогал. Врачам часто говорила о своей проблеме, но как то они не очень обращали внимание. Так вот, исключив глютено содержащие продукты,я избавилась от метеоризма. Сейчас спустя 2 мес. я иногда ем хлеб, печенье и другие продукты. Газообразование конечно есть немного, не так критично и масштабно, как было.
Аватар пользователя Аssa
Аватар пользователя Аssa
Аssa Втр, 10/05/2016 - 15:15
Причины НЯК могут быть различны. В своем случае считаю, что замешан вирус герпеса. Имею его примерно лет 8 с переодически частыми рецидивами, иногда раз в месяц, до или сразу после критических дней. Еще возможно аллергический фактор. 4 года отсутствует обоняние, обращалась к лору. Обнаружены полипы в носу и признаки аллергии. Предлагают операцию и консультацию аллерголога-иммунолога. Так вот! И рецидивирующий герпес и полипы свидетельствуют о сбое в иммунной системе. Нужно найти причину, что подтачивает иммунитет, привести в порядок иммунитет. Может кто изличился от герпеса? Поделитесь где и как?. Порекомендуйте врача, хорошего иммунолога и гастроэнтеролога в Челябинске или в ЕКБ?
Аватар пользователя Ann_13
Эксперт
Аватар пользователя Ann_13
Ann_13 Сб, 14/05/2016 - 18:08
Спасибо за ваш рассказ! Сама из Челябинска и хотела бы найти хороших спецов - но, видимо, у нас таких нет( У меня еще вопросы к вам: *Метеоризм, о котором вы говорите - начался ДО и или ПОСЛЕ начала постоянных проявлений герпеса? *Вообще герпес пытались лечить? Хотя бы ацикловиром, Валтрексом? Если да, то чем, как лечили? Лечение от герпеса на кишечник как-нибудь влияло? (на соседнем форуме чел утверждает, что избавился от непереносимости глютена и метеоризма как раз после курса Ацикловира!) О себе кратко - сижу и на салофальке (точнее Мезаванте), и на самодельных клизмах из Месакола - полностью это проблему не решает сейчас...((( Слизь, позывы со слизью, постоянные спазмы в прямой, газовые задержки, проблемы с опорожнением исчезали у меня от Флуконазола (причем действует именно он - т.к. СИСТЕМНОГО действия, а от нистатина и пр. - 0 эффекта). И даже от флуконазола эффект только временный. Зная свою лично клинику болезни (и даже не только колита!) - То, что у меня всегда ухудшения в середине цикла и в холодную погоду, а улучшения - во вторую фазу цикла и при жаркой погоде - я полагаю, что моя лично причина болезни - в медиаторах воспаления, которые предположительно сужают сосуды. Так что в следующем месяце планирую обследоваться на Гистамин и Серотонин в суточной моче. Буду отписываться, так что заходите обязательно на форум!) Насчет врачей напишу в личку).
Аватар пользователя Brulik3000
Аватар пользователя Brulik3000
Brulik3000 Сб, 14/05/2016 - 09:41
У меня НЯК где то лет 5. Тогда как и все ложился в спец терапию на пару недель. Делал там клизмы преднизолона, пил сульфасалазин и таблетки с содержанием железа. Это всё помогало, но ровно до того времени как я выходил из больницы. Я пробовал пить настой бадана корневища (от неё только польза и ни одного побочного эффекта). Вроде тоже помогает. Главное делать крепкий настой сразу весь пакет корня залить кипятком на 1.5 литра. В один хороший день попробовал жидкий творог и кровь опять пошла. Тут уже даже бадана перестала помогать. В прошлом году осенью пришлось лечь в больницу, потому что организм уже был на грани, я похудел на 15 кг. Ни сульфасалазин, ни таблетки преднизолона не помогали. Когда лёг, мне как обычно провели все процедуры вышеописанные. Стул стабилизировался, кровь исчезла. Но через три месяца съел немного творога жидкого и всё началось быстро и сразу (кровь, понос). Всё вышеописанное имело временный эффект, побочные эффекты (кроме бадана корневища). Я начал искать другой способ избавиться от симптомов обострения. Много лазил в инете, прочитал про всё что давали мне в больнице из лекарств и вспомнил что мне так же давали бифидумбактерин. Прочитал в показаниях к применению что он помогает при язвенных болезнях кишечника, но проблема в том, что у меня совершенно другая болезнь - НЯК. Я начал искать аналог этой пустышке и нашёл. Это Лактобакретин! В его показаниях так и написано НЯК!!! И что для меня является не маловажным - нет никаких побочных эффектов, кроме индивидуальной непереносимости. Купил, начал принимать как и написано в инструкции за час до еды (иногда конечно час выдерживать до еды не получалось). Так вот я его принимал где то месяц. Исчезла кровь, стул стал нормальным, твёрдым. Я его потихоньку перестал принимать и не принимаю уже полмесяца. Позавчера на день победы посидел с другом съел полкило купленного шашлыка из оленины, запивая водочкой и апельсиновым соком. Каждый день ем как все, единственное исключаю все молочные продукты (молоко, творог, сметана, сыр и тд и тп.), стараюсь поменьше острых блюд и маринованных. А в остальном ни чем себя не ограничиваю. Ем всё добавляя туда майонез "Слобода" (он без консервантов), чтобы поправиться. Каша с майонезом, суп с майонезом. Так же после каждого приёма пищи пью чай, заедая его пятью конфетами "Степ золотой", а в них шоколад, орехи и много другого чего вроде бы нельзя. Никаких болей ниже живота, никакой крови, никакого поноса. Вернул 10 кг из потерянных 15. Вывод: Конечно у каждого свои особенности организма и может это помогло только мне, но я уверен что не стоит принимать ни сульфасалазин ни преднизолон и ничего другого типа салофалька за бешеные деньги при обострении. Преднизолон можно принимать только в экстренных случаях вводя раствор непосредственно в толстую кишку. Делать это советую только если нет под рукой Лактобактерина и нет возможности бесплатно полежать в спецтерапии. Но эффект от него временный. Самый лучший, надёжный и самое главное безвредный и долгий эффект даёт только Лактобактерин. Я сам мучился где то полгода, что только не перепробовал. Но лучший результат только от Лактобактерина. Побочные эффекты Лактобактерина не выявлены, возможна аллергическая реакция. Стоит Лактобактерин в пределах 200 рублей, в упаковке 10 стеклянных колбочек с сухим лекарством. Надеюсь моя тема вам поможет. А всем создателям ненужного дорогостоящего сульфасалазина и салофалька гореть в аду! Толку ноль, а побочных эффектов миллиард. Не слушайте всяких уродов желающих заработать на вас и которые советуют купить якобы лекарство, которое вылечит вас за пару тысяч баксов, а то и больше. Желаю всем выздоровления от этой гадости навсегда. P.S. Я сам сначала не понял по инструкции Лактобактерина. Непонятно написано, согласен. Но потом понял, что в 1 капсуле как раз и содержится 5 доз. То есть 10 капсул по 5 доз в каждой. Я заливаю примерно 15 мл воды, взбалтываю и выпиваю. А через час (минимум полчаса) можно есть. Как захотели кушать, вскрыли капсулу, залили водой всё содержимое капсулы, выпили и через час кушаете. Сколько кушаете в день, столько и принимаете капсул. Через месяц можно начать сокращать и принимать капсулу только перед самой большой порцией. Я, например больше всего кушаю в обед. Вот в обед только и принимал на второй месяц. А на третий прекратил вообще. На всякий случай купил упаковку, но это на тот случай если совсем обнаглею и съем что нить острое, молочное или маринованное. =)
Аватар пользователя Ann_13
Эксперт
Аватар пользователя Ann_13
Ann_13 Сб, 14/05/2016 - 17:40
Уважаемый товарищ Brulik3000! Очень хорошо, что Вам помог именно простенький лактобактерин, НО - это не значит, что он - панацея для всех!!! Есть специальный ресурс - Кронпортал - так вот там люди с НЯКом, Кроном, недифференцированными колитами пробовали и Лактобактерин, и многие пробиотики, даже специально созданные для лечения ВЗК, которые можно заказать только из США, и даже эффект их подтвержден научными исследованиями - VLS называются - так вот - если бы все лечилось так просто - то все наши форумы давно бы уже закрылись!)))) За ненадобностью!:)))))))) Значит не все так просто, и не всем бактерии помогают, кому-то нужны антибиотики, кому-то (мне например) помогали системные антимикотики - Флуконазол - но - о5 же - эффект был только временный.... от диеты и пр. факторов как-то особо не зависил..... А вот от пробиотиков, как и антибиотиков, впрочем - у меня только ОБОСТРЕНИЯ!!! А попытки отмены салофалька приводили к тому, что весь ЖКТ вообще переставал работать! Так что не надо так категорично!..... У каждого - свои причины болезни..... Инфекции, аллергии, нарушения обмена веществ. У меня, полагаю - причина в сосудах, точнее в медиаторах воспаления, что выделяются, как я полагаю - на очень нормальный и здоровый процесс, по этому вопросу и собираюсь обследоваться.....
Аватар пользователя Brulik3000
Аватар пользователя Brulik3000
Brulik3000 Вс, 15/05/2016 - 11:06
Ann_13 написал(а):Уважаемый товарищ Brulik3000! что не надо так категорично!..... У каждого - свои причины болезни..... Инфекции, аллергии, нарушения обмена веществ.
Если вы заметили, то в выводе я написал что может это помогло только мне. Я не заметил в вашем тексте пробовали ли вы Лактобактерин... И на вашем месте я бы сначала выпил Лактобактерин, прежде чем заниматься обследованиями, так как побочных эффектов в отличии от преднизолона, сульфасалазина и салофалька у Лактобактерина НЕТ. Хуже вам не станет. Заодно может избежите лишних трат времени и денег, а если не поможет, то дай Бог чтобы помогло что то другое. Надеюсь вам поможет простенький Лактобактерин за 200 рупий, а не что то за миллион. Здоровья и удачи. =)
Аватар пользователя Brulik3000
Аватар пользователя Brulik3000
Brulik3000 Вс, 15/05/2016 - 13:53
Ann_13 написал(а):Есть специальный ресурс - Кронпортал.....
А на кронпортале я эту информацию выложил раньше чем здесь. И у меня там уже консультируются как принимать. Поэтому здесь теме добавил пункт P.S.
Аватар пользователя Вован
Аватар пользователя Вован
Вован Вс, 15/05/2016 - 13:28
Спасибо надо будет попробовать ваш лактобактерин, читал эффект будет больше если чередовать с бифидумбактерином плюс облепиховое масло,облепиховые свечи, кровь исчезает через 2 дня.Попробуйте облепиховое масло после еды чайную ложечку пить ,язвочки быстро заживляются.Я уже 2 года не пью дорогостоящие лекарства.Может помогло только мне.Помогает только временно.Как вылечить эту болезнь полностью пока нет ответа.
Аватар пользователя Brulik3000
Аватар пользователя Brulik3000
Brulik3000 Вс, 15/05/2016 - 14:00
Вован написал(а):Спасибо надо будет попробовать ваш лактобактерин....
Спасибо. Попробую. А вам так же советую совместить Лактобактерин с Бадана Корневища у которого тоже нет никаких противопоказаний и стоит он 40 рублей. Помогает он и с НЯК и с другими болезнями. У меня например кровоточивость дёсен была сильная, а теперь когда поласкаю этим раствором рот, то никакой крови во рту не появляется. Вяжущие свойства круче чем у коры дуба. Эти же вяжущие свойства помогают и с язвой. Главное сразу весь пакет в 1.5 литровую банку и залить кипятком. А после приёма пищи, почистили зубы, прополоскали и выпили пару глотков. И зубы здоровы и кишечник.
Аватар пользователя Natali.kraw
Аватар пользователя Natali.kraw
Natali.kraw Вс, 25/09/2016 - 12:11
Здравствуйте. Муж больше 10 лет страдает язвенным колитом, чем только не лечился, а эффекта практически нет. Недавно ему посоветовали хирургическое лечение, якобы в Европе и Израиле давно практикующееся. Операция называется пауч, то есть предлагают полностью удалить толстый кишечник. Но мы опасаемся, сможет ли он в России быть полноценным человеком после этого? Будет ли он нормально питаться или ему потребуются специальное питание как грудным детям? Если сталкивались с подобным лечением ответьте пожалуйста.
Аватар пользователя sult
Эксперт
Аватар пользователя sult
sult Ср, 05/10/2016 - 21:50

Пауч в данном случае резервуар, который делается в дистальном отделе уже тонкой кишки, а толстая уходит вся полностью, поэтому это крайняя мера, когда никакой другой надежды на выздоровление или стойкую ремиссию, точнее, уже не остаётся и толстая кишка покрыта язва больше чем наполовину от своей общей длины. И разумеется, питание должно быть в дальнейшем отталкиваться от того, что органа, ответственного за всасывание жидкости, у человека уже не будет.

Аватар пользователя Elenka
Эксперт
Аватар пользователя Elenka
Elenka Вс, 25/09/2016 - 19:50

Добрый вечер!
Операция Пауч действительно распространена зарубежом. Ее суть заключается в удалении ободочной и прямой кишки. При этом участок тонкой кишки используют для создания сообщения с анальным отверстием, это и есть тот самый пауч, то есть карман или резервуар для кишечного содержимого. Также в процессе оперативного вмешательства хирурги формируют илеостому. Это означает, что подвздошная кишка, которая является конечным отделом тонкой кишки, выводится на переднюю брюшную стенку с формированием временного свища для выведения кала. Стоит отметить, что илеостому формируют на период заживления тканей после удаления толстой кишки. То есть спустя пару месяцев стому даляют и опорожнение кишечника происходит естественным путем. В послеоперационном периоде строгого специального питания не требуется, однако следует соблюдать определенные диетические рекомендации.

Аватар пользователя shurminator
Аватар пользователя shurminator
shurminator Пнд, 26/09/2016 - 23:04

Здраствуйте, помогите разобраться. Совсем недавно поставили НЯК но у меня сомнения. и вот почему.
 

мне 30 лет.
год назад попал в больницу с подозрением на аппендецит.
жалобы - боль в правой подвздошной области, диарея до 5-7 раз в день, тошнота, метеоризм
в результате был через неделю был выписан с диагнозами: 
неинфекционный колит неясного генеза, гастрит, бескаменный холецистит, дисбактериоз
иссследования: 
ОАК - лейкоциты, гемоглобин в норме, СОЭ 15
ОАМ - норма
колоноскопия - в сигмовидной кишке точеные эрозии, сосудистый рисунок смазан. по результатам биопсии НЯК не подтвердился
все анализы на паразитов отрицательные
лечение - месакол, фосфалюгель, омепразол, альфанормикс, диета №4

через месяц повторная колоноскопия на фоне некоторого улучшения самочувствия, которое сменялось снова ухудшением с прежними симптомами
резултаты 2 колоноскопии - эрозий уже не было, небольшой сигмоидит. Была взята биопсия конечного отдела тонкого кишечника так как было подозрения на болезнь крона. По результатам биопсии диагноз болезнь крона не подтвердился. 
Т.е. диагноз снова поставили - неинфекционный колит неясного генеза, гастрит, бескаменный холецистит, дисбактериоз

за 3-4 месяца потерял 20 кг, сейчас вешу 60

через 8 месяцев появились боли в суставах - колени и тазобедренные

на сегодняшний день боли внизу живота остаются, могут почти прекращаться на 2-3 дня, потом снова на 3-4 появляются, хотя и не такие сильные как год назад. Стул - кашеобразный, 1 раз в день, без крови, со слизью
Питаюсь по 4 диете уже год.
пью курсами пробиотики, омепразол по рекомендациям гастроэнтеролога.

из последних анализов (2 недели назад):
ОАК - гемоглобин 160, лейкоциты 4.5, соэ 2
с-реактивный белок - 0
ревматоидный фактор - 0
анализ на скрытую кровь - отриц
т.е. по анализам никаких острых воспалительных процессов

был у трех гастроэнтерологов. все смотрят результаты обследований и говорят что признаков крона и няка нет.
4-ый направил на сдачу кала на кальпротектин, заподозорил НЯК. результаты - 25,5 нг/мл при норме до 10.

при таких противоречивых показателях может у меня быть няк, как утверждает 4 гастроэнтеролог? 
заранее спасибо за ответ.

Аватар пользователя Александр Клименко
Эксперт
Аватар пользователя Александр Клименко
Александр Клименко Втр, 27/09/2016 - 04:10

Доброй ночи, shurminator!

Отвечаю на ваш вопрос - возможен НяК, но маловероятен. Почему, так считаю?

Возможен такой вариант: Изначально была легкая форма НяК, которую успешно пролечили, достигнув ремиссии (что показала эндоскопия). Морфология не всегда специфична, поэтому при легкой форме НяК - она не показатель. Кальпротектин - показатель повреждения кишечника (повышенной проницаемости стенки) - от банального специфического воспаления (бактериального происхождения) до образования эрозий, язв (например, при НяК). 25,5 нг/мл - возможен рецидив

Аргументы против этого варианта: Слишком уж легкое течение заболевания, такую форму называют еще - латентной.  

Выводы: Если 4 гастроэнтеролог настаивает на ректороманоскопии - соглашаетесь. Хотя клиника, которую вы на данный момент отписывает, даже если поставят диагноз НяК, - не требует лечения. Я бы понаблюдал, через 2 недели - месяц повторил кальпротектин.

Аватар пользователя Nina Filippova
Аватар пользователя Nina Filippova
Nina Filippova Пт, 05/05/2017 - 14:18

Надо смотреть все справки. Возможно, всё же НЯК с низкой активностью, а возможны более редкие варианты. Кстати, стул на Clostridium Dificile токсины сдавали? И скриннинг на целиакию (хотя сильно не похоже, но бывают и нетипичные случаи)

 

Аватар пользователя Александр Клименко
Эксперт
Аватар пользователя Александр Клименко
Александр Клименко Втр, 27/09/2016 - 04:15

 

Администратору сайта - респект и уважение! Интерфейс просто супер!

Аватар пользователя shurminator
Аватар пользователя shurminator
shurminator Втр, 27/09/2016 - 10:10

Александр, спасибо за ответ.

Еще у меня есть пара-тройка вопросов/соображений по этому поводу.
1. Ректоманоскопию делали после анализа на кальпротектин. 
Заключение: Слабо выраженные гемораидальные узлы. На осмотренном участке 20см паталогий не выявлено, язв и эррозий нет, сосудистый рисунок сохранен, слизистая ровная блестящая.
2. Мог ли кальпротетин повыситься на фоне геморроя? Хотя он давно меня не беспокоит, болевых ощущений и крови нет. Для профилактики пользуюсь свечами метиларуцил.
3. Насколько информативны в уточнении диагноза такие анализы крови как (комплекс):
- Антитела к цитоплазме нейтрофилов, IgG (с определением типа свечения)
- Антитела к Sacchаromyces cerevisiae (ASCA) классов IgG
- Антитела к Sacchаromyces cerevisiae (ASCA) классов IgA
- Антитела к цитоплазме нейтрофилов класса IgA (АНЦА)
- Антитела к бокаловидным клеткам кишечника
http://www.helix.ru/catalog/item/13-121

блин, не в этой ветке ответил )

Аватар пользователя Александр Клименко
Эксперт
Аватар пользователя Александр Клименко
Александр Клименко Втр, 27/09/2016 - 12:19

Добрый день, shurminator!
Повысится на фоне геморроя - запросто, а также кальпротетин мог бы обнаруживаться при любом воспаление ЖКТ. Значение маленькие, учитывая, что последняя ректоскопия выявила прекрасную, не изменённую слизистую - успокойтесь, НЯКа нет.
Делать тесты антител - смысла не вижу.
С уважением, Александр.
 

Аватар пользователя shurminator
Аватар пользователя shurminator
shurminator Втр, 27/09/2016 - 13:55

Алекскандр, но ведь и год назад ректоманоскопия не нашла эрозий в прямой кишке, а по результатам колоноскопии они были найдены в сигмовидной. И поэтому тоже есть сомнения, ведь толстый кишечник обследован лишь на небольшом участке. Нужно ли делать повторно колоноскопию?

Заранее спасибо.

Страницы