Как проявляет себя дискинезия желчевыводящих путей?

Аватар пользователя Admin

Комментарии

Аватар пользователя юлия118
Аватар пользователя юлия118
юлия118 Чт, 02/04/2015 - 09:43
Спасибо Я правильно Вас поняла, принимать одестон по 1 т. на ночь? , церукал по 1 т. за 30 мин. до еды ? и антациды обволакивающие , это какие именно , гевискон ? фосфолюгель .. Омепразол исключить и урсофальк тоже... ? Сколько по времени принимать данную схему лечения 2 недели? Или всегда И какое именно обследование, необходимо сделать на двенадцатиперстной... ? Читала на этом форуме , что кому то подошел вариант принимать желчегонный сбор № 3 от налета и неприятного запаха из за заброса... В моем случае , нельзя пропить данный сбор ? Есть ли необходимости принимать так же пробиотики , чтоб наладить стул ? Sult подскажите , какой препарат все таки направлен на закрытие сфинктера Одди ? Я так понимаю, что истинная проблема может быть не только в сфинктере ? Спасибо , большое ... за Ваш индивидуальный подход , а то наши доктора по моему все по одной схеме лечат и порой не углубляются в проблему ... и вообще , это якобы не проблема
Аватар пользователя Irson
Аватар пользователя Irson
Irson Чт, 02/04/2015 - 17:29
результатами общения с гастроэнтерологом и методом лечения. Диагоноз: ДЗВП по гипотипу, деформация ЖП. Назначен Дюспаталин (переношу хорошо) и консультация вегетолога. В моем случае проблема не в том, что желчь надо гнать, а в том, что сфинктер не открывается, когда надо (когда не надо - открывается). Это завязано на работу ЦНС. Рекомендую книгу А.Т.Огулова (который начал практику ручного массажа внутренних органов)"Желчный пузырь. С ним и без него". В ней сказано "... При поступлении пищи в кишечник раздражаются рецепторы, заложенные в слизистой оболочке кишечника. Возбуждение, которое в них возникает, передается в ЦНС, а оттуда по блуждающим нервам поступает к сфинктерам ЖП и желчного протока, вызывая их раскрытие." То есть у некоторых проблема сидит глубоко в нервной системе, а не кишках. Самостоятельно себе назначила витамины гр.В и "Ундевит". Также врач категорически сказала соблюдать РЕЖИМ питания, ни в коем случае НЕ ОТВЛЕКАТЬСЯ на ТВ, комп, чтение и красиво сервировать. У меня всегда был хаос в этом деле (вероятно, не нервной почве). Поэтому хотя бы детей приучайте к церемониям и сами перестраивайтесь.
Аватар пользователя Irson
Аватар пользователя Irson
Irson Чт, 02/04/2015 - 18:17
Да, и еще в современных условиях начните питаться по своей группе крови (Питер Д'Адамо). Вероятно, проблем станет меньше. Ну, или, по крайней мере, посидите на ней месяц, посмотрите на самочувствие.
Аватар пользователя юлия118
Аватар пользователя юлия118
юлия118 Пт, 03/04/2015 - 09:36
Сейчас, уже два дня принимаю церукал и все остальное отменила, намного лучше , вот только как я понимаю , он вырабатывает пролактин и долго принимать его нельзя .Каким курсом ? и чем заменять , может чем то более натуральным ..? Подскажите , еще по поводу препарата Тримедат ? Спасибо
Аватар пользователя Vladanl
Аватар пользователя Vladanl
Vladanl Сб, 04/04/2015 - 13:28
sult написал(а):

На околопупочную область проецируется тело поджелудочной железы, обычно при дискинезии ЖВП страдает и она. А само возникновение боли - это в данном случае результат и повышения давления в просвете протоков, и проявление воспалительной реакции.

А если боли слева от пупка (1-3 см) возникают уже во время еды через несколько минут с начала заглатывания - это тоже поджелудочная или может, желудок или 12-перстная кишка? Спасибо!
Аватар пользователя sult
Эксперт
Аватар пользователя sult
sult Вс, 05/04/2015 - 11:40

юлия118 написал(а):Спасибо Я правильно Вас поняла, принимать одестон по 1 т. на ночь? , церукал по 1 т. за 30 мин. до еды ? и антациды обволакивающие , это какие именно , гевискон ? фосфолюгель .. Омепразол исключить и урсофальк тоже... ? Сколько по времени принимать данную схему лечения 2 недели? Или всегда И какое именно обследование, необходимо сделать на двенадцатиперстной... ? Читала на этом форуме , что кому то подошел вариант принимать желчегонный сбор № 3 от налета и неприятного запаха из за заброса... В моем случае , нельзя пропить данный сбор ? Есть ли необходимости принимать так же пробиотики , чтоб наладить стул ? Sult подскажите , какой препарат все таки направлен на закрытие сфинктера Одди ? Я так понимаю, что истинная проблема может быть не только в сфинктере ? Спасибо , большое ... за Ваш индивидуальный подход , а то наши доктора по моему все по одной схеме лечат и порой не углубляются в проблему ... и вообще , это якобы не проблема
Сфинктер Одди не надо закрывать, это вызовет гипертензию в протоках. Двенадцатиперстную хоть как-нибудь надо посмотреть для начала...Курса лечения пока будет достаточно десятидневного, чтобы заодно и его эффективность оценить. Это ведь симптоматическая помощь, а в это время постараться выявить причину рефлюкса. Обволакивающий препарат пока любой подойдёт.
Аватар пользователя sult
Эксперт
Аватар пользователя sult
sult Вс, 05/04/2015 - 11:49

юлия118 написал(а):Сейчас, уже два дня принимаю церукал и все остальное отменила, намного лучше , вот только как я понимаю , он вырабатывает пролактин и долго принимать его нельзя .Каким курсом ? и чем заменять , может чем то более натуральным ..? Подскажите , еще по поводу препарата Тримедат ? Спасибо
Курс лечения церукалом в стандартных случаях длится до 2 месяцев, но обычно через месяц делают двухнедельный перерыв. Однако допускается и применение его до полугода, если переносится хорошо. Тримедат также регулирует кишечную моторику и улучшает опорожнение желудка, только не расслабляет спазмированный сфинктер Одди и никак не действует на желчевыводящие пути.
Аватар пользователя sult
Эксперт
Аватар пользователя sult
sult Вс, 05/04/2015 - 11:52

Vladanl написал(а):
sult написал(а):

На околопупочную область проецируется тело поджелудочной железы, обычно при дискинезии ЖВП страдает и она. А само возникновение боли - это в данном случае результат и повышения давления в просвете протоков, и проявление воспалительной реакции.

А если боли слева от пупка (1-3 см) возникают уже во время еды через несколько минут с начала заглатывания - это тоже поджелудочная или может, желудок или 12-перстная кишка? Спасибо!

Чаще поджелудочная, но и из других органов может иррадиировать туда.

Аватар пользователя Admin
Аватар пользователя Admin
Admin Вс, 05/04/2015 - 13:39

юлия118 написал(а): Подскажите , еще по поводу препарата Тримедат ? Спасибо
Про тримедат здесь, http://srkblog.ru/trimedat-instruktsiya-i-otzyvy только он не для снятия спазма желчевыводящего сфинктера.
Аватар пользователя юлия118
Аватар пользователя юлия118
юлия118 Вс, 05/04/2015 - 23:21
Добрый вечер !Спасибо за ответы Правильно понимаю, что церукал в моей ситуации наилучший в данный момент , я принимаю по 1 т. 3 раза в день и заменять его на тримедат нет необходимости, как таковых болей у меня нет , только изжога , тошнота. При приеме уже недели церукала, изжога не так часто , но появилось вздутие и урчание ...налет на языке остался и иногда утром горький вкус. Пока пью церукал и маалокс, все остальное отменила... Sult , вы писали, что необходимо подключить одестон ? Как его принимать ? Спасибо
Аватар пользователя Tatiana
Аватар пользователя Tatiana
Tatiana Пнд, 06/04/2015 - 02:26
Здравствуйте,уже на протяжении 1,5 недель беспокоят боли в эпигастре после еды.Боль возникает примерно через час после еды и нарастает.Часа 3-4 сильная, потом проходит до очередного приема пищи. Во время боли-поднимается температура 37-37.2, жидкий стул. Тошнит сильно. Засыпаю с мокрой тряпкой на животе, сильно пульсирует возле пупка. Я пошла в местную поликлинику(я нахожусь в военном городке Хабаровского края, полюс на Владивосток, прописка временная во Владивостоке) меня практически прямым текстом послали, сказав что у меня был один шанс попасть к ним в больницу(т.к. не местная) и больше чтоб я не ходила. Сказала что мне необходимо обследование-но пусть это все я делаю во Владивостоке.Я попросила направление в Центральную районную больницу на стационар, чтоб хоть платно там пролежать-хоть как-то восстановиться,она отказала. Я пошла к военному врачу, она посоветовала сдать фгдс и узи. 1) Сдала ФГДС-паталогий не выявленно (http://prntscr.com/6oub6c), даже гастрита(!), опыт у дяди с 1991 года. 2)Биохимия за две недели до начала болей и приема антибиотиков:(http://prntscr.com/6oubmb) в пределах нормы перечисленые пункты(общий белок, глюкоза,билирубин и еще какие-то не пойму) 3)А на узи заключение Диффузные изменения печени и поджелудочной железы.Осадок в желчном пузыре, киста левой почки(ну это уже давно знала) ( http://prntscr.com/6oua2i , http://prntscr.com/6oucp6 )Поставили диагноз:ДВЖП по смешанному типу.И направила меня на стационар в госпиталь военный, но там меня не положили так как нет прописки и справки с университета.Я уже больше не могла ходить к тому врачу, но по доброте душевной она меня в коридоре приняла... Прописала мне : Одестон 1*3р за 30 мин до еды,омес 20мг*2р,фамотидин в 20:00 и креон во время еды.Плюс ко всему диету 5 и питание 5 раз в день...... И все бы ничего, но я не могу есть! Только 1 раз с утра-когда ничего не болит, потом эти боли , потом тошнота и вообще ничего не хочется до утра! К ней больше ходить нельзя. Вчера, когда опять были боли-вызвали скорую из центральной районной больницы. Она ехала 3 часа 8 минут-боли стихли, они меня не забрали. Посоветовали обратиться к терапевту и чтоб он меня к ним направил, а госпитализировать не могут.... Вот теперь вопрос! Что делать?! Не ела уже 24 часа, до этого тоже 24 часа(т.е третьи сутки только по утрам. Ехать к ним в ЦРБ(час езды) стоять в очереди-очень тяжело, когда боли. Можно ли в приемном отделении чтоб положили или эти боли не основание чтоб ложить?! Что вообще делать? Хочу хоть немного подлечиться-чтоб жидкий стул и боли ушли и спокойно уехать во Владивосток(просто ехать 2 дня, в вагоне нет биотуалета, такие симптомы-ужас)
Аватар пользователя sult
Эксперт
Аватар пользователя sult
sult Втр, 07/04/2015 - 01:21

юлия118 написал(а):Добрый вечер !Спасибо за ответы Правильно понимаю, что церукал в моей ситуации наилучший в данный момент , я принимаю по 1 т. 3 раза в день и заменять его на тримедат нет необходимости, как таковых болей у меня нет , только изжога , тошнота. При приеме уже недели церукала, изжога не так часто , но появилось вздутие и урчание ...налет на языке остался и иногда утром горький вкус. Пока пью церукал и маалокс, все остальное отменила... Sult , вы писали, что необходимо подключить одестон ? Как его принимать ? Спасибо

Одестон принимается за полчаса до еды, обычно курс лечения им составляет 2 недели. Но при одновременном употреблении с церукалом (метоклопрамидом) они будут нивелировать действие друг друга, из можно только чередовать.

Аватар пользователя sult
Эксперт
Аватар пользователя sult
sult Втр, 07/04/2015 - 01:26

Tatiana написал(а):Здравствуйте,уже на протяжении 1,5 недель беспокоят боли в эпигастре после еды.Боль возникает примерно через час после еды и нарастает.Часа 3-4 сильная, потом проходит до очередного приема пищи. Во время боли-поднимается температура 37-37.2, жидкий стул. Тошнит сильно. Засыпаю с мокрой тряпкой на животе, сильно пульсирует возле пупка. Я пошла в местную поликлинику(я нахожусь в военном городке Хабаровского края, полюс на Владивосток, прописка временная во Владивостоке) меня практически прямым текстом послали, сказав что у меня был один шанс попасть к ним в больницу(т.к. не местная) и больше чтоб я не ходила. Сказала что мне необходимо обследование-но пусть это все я делаю во Владивостоке.Я попросила направление в Центральную районную больницу на стационар, чтоб хоть платно там пролежать-хоть как-то восстановиться,она отказала. Я пошла к военному врачу, она посоветовала сдать фгдс и узи. 1) Сдала ФГДС-паталогий не выявленно (http://prntscr.com/6oub6c), даже гастрита(!), опыт у дяди с 1991 года. 2)Биохимия за две недели до начала болей и приема антибиотиков:(http://prntscr.com/6oubmb) в пределах нормы перечисленые пункты(общий белок, глюкоза,билирубин и еще какие-то не пойму) 3)А на узи заключение Диффузные изменения печени и поджелудочной железы.Осадок в желчном пузыре, киста левой почки(ну это уже давно знала) ( http://prntscr.com/6oua2i , http://prntscr.com/6oucp6 )Поставили диагноз:ДВЖП по смешанному типу.И направила меня на стационар в госпиталь военный, но там меня не положили так как нет прописки и справки с университета.Я уже больше не могла ходить к тому врачу, но по доброте душевной она меня в коридоре приняла... Прописала мне : Одестон 1*3р за 30 мин до еды,омес 20мг*2р,фамотидин в 20:00 и креон во время еды.Плюс ко всему диету 5 и питание 5 раз в день...... И все бы ничего, но я не могу есть! Только 1 раз с утра-когда ничего не болит, потом эти боли , потом тошнота и вообще ничего не хочется до утра! К ней больше ходить нельзя. Вчера, когда опять были боли-вызвали скорую из центральной районной больницы. Она ехала 3 часа 8 минут-боли стихли, они меня не забрали. Посоветовали обратиться к терапевту и чтоб он меня к ним направил, а госпитализировать не могут.... Вот теперь вопрос! Что делать?! Не ела уже 24 часа, до этого тоже 24 часа(т.е третьи сутки только по утрам. Ехать к ним в ЦРБ(час езды) стоять в очереди-очень тяжело, когда боли. Можно ли в приемном отделении чтоб положили или эти боли не основание чтоб ложить?! Что вообще делать? Хочу хоть немного подлечиться-чтоб жидкий стул и боли ушли и спокойно уехать во Владивосток(просто ехать 2 дня, в вагоне нет биотуалета, такие симптомы-ужас)

Сложно сказать в отсутствие возможности оценить симптоматику объективно, но боли похоже имеют спастический генез, поэтому я бы добавил дюспаталин или но-шпу (дротаверин) к лечению. Что касается причины, резкое начало скорее в пользу какой-то инфекции, копрологическое обследование требуется.

Аватар пользователя юлия118
Аватар пользователя юлия118
юлия118 Втр, 07/04/2015 - 09:33
Sult, т.е вы рекомендуете 2 недели пропить церукал , 2 недели 2 раза в день одестон и так чередовать сколько по времени ? месяц ? и так повторять несколько раз в год ?
Аватар пользователя Tatiana
Аватар пользователя Tatiana
Tatiana Втр, 07/04/2015 - 10:23
А может это быть связано с приемом антибиотиков(монурал, потом , вроде левофлоксицин какой-то) просто после этого начались боли и жидкий стул. И еще, сходила к врачу, она сказала так как есть осадок желчи, чтоб камней не было ,назвала мне лекарство и рассчитала дозировку...но не могу найти листик. Вроде урососан ... Правильно нет? И если да, то как пить, у меня 53 кг )
Аватар пользователя Tatiana
Аватар пользователя Tatiana
Tatiana Ср, 08/04/2015 - 03:26
И по поводу диеты... Говорят нужно есть маленьким порциями 5-6 дней, так как если не буду есть, Та желчь которая в осадке может образовывать камни. В то же время говорят, что в период обострения не нужно есть... Так что делать есть или не есть? После еды боли. Диагноз поставили на основании УЗИ и Фгдс , говорят, что все нормально просто пей лекарства те и все-даже биохимию сказали сдавать не нужно просто УЗИ через два месяца и все. А боли и диарея при ДВЖП это нормально... Хочу еще восстанавливать флору, можно ли вместе с омез, одестон , КРЕОН, урососан, фамотадин пить хилак и бифиформ, а когда бифиформ закончится-Максилав?
Аватар пользователя Tatiana
Аватар пользователя Tatiana
Tatiana Ср, 08/04/2015 - 10:47
И еще вопрос вот какой. Скоро я должна буду уезжать из поселка в город(Ехать 2 дня в поезде, без биотуалетов). Сама перспектива отъезда с учетом таких симптомов,как:диарея, боли после еды , тошнота очень меня пугает. Подскажите если я обращусь к терапевту, меня смогут положить на стационар-чтоб к отъезду хоть подлечить меня. Просто сама себе мне кажется я не помогаю, потому как боли уже 2 недели где-то, никакого облегчения...
Аватар пользователя sult
Эксперт
Аватар пользователя sult
sult Пт, 10/04/2015 - 01:08

юлия118 написал(а):Sult, т.е вы рекомендуете 2 недели пропить церукал , 2 недели 2 раза в день одестон и так чередовать сколько по времени ? месяц ? и так повторять несколько раз в год ?

Я рекомендую лишь насколько могу рекомендовать при заочной консультации, а для контроля эффективности и чтобы лечение имело смысл требуется контроль динамики симптоматики, что возможно лишь очно и с соответствующим обследованием.

Аватар пользователя sult
Эксперт
Аватар пользователя sult
sult Пт, 10/04/2015 - 01:20

Tatiana написал(а):А может это быть связано с приемом антибиотиков(монурал, потом , вроде левофлоксицин какой-то) просто после этого начались боли и жидкий стул. И еще, сходила к врачу, она сказала так как есть осадок желчи, чтоб камней не было ,назвала мне лекарство и рассчитала дозировку...но не могу найти листик. Вроде урососан ... Правильно нет? И если да, то как пить, у меня 53 кг )
Через какое-то время ещё что-либо вспомните? Я здесь консультирую в свободное от моей основной деятельности время, также у меня есть, конечно, и личная жизнь, из-за чего не имею желания и возможности вникать отдельно в каждый вопрос по несколько раз да ещё и искать предыдущие сообщения самостоятельно, уж извините. Дозировка урсосана зависит имеющейся патологии у пациента, она различается в зависимости от неё.
Аватар пользователя duongtran
Аватар пользователя duongtran
duongtran Сб, 11/04/2015 - 00:45
Добрый день! У меня есть проблема о кишечника,очень нужно ваша помощь. Я не знаю где можно писать потому что в диагнозе и Дискинезия желчевыводящих путей, и жировой гепатоз и гепатит легкой степени. Я сама из вьетнама, поэтому если я не правильно написала то надеюсь вы не за это обидитесь! Ситуация такая: мне 28 лет, через месяц после рода первого ребенка появиться кашеобразной стул темно-зеленый. Газов много. В туалет 2 дня/ 1 раз. После 2 месяца такая картина, потом стул становится желтый но еще кашеобразной. Я попытала к поликлинике чтобы выяснить что со мной, на этом диагноза Дискинезия желчевыводящих путей, назначать пензитал, маалокс.диет номера 5. Пила, все была нормальном со стулом, не так сказать совсем нормально, но ходить в туалет каждый день, стул есть форма, желтый цвет. Закончив лекарство, все повторять,и стул и газов. Я сдала анализа, результат такой :АЛТ-73, АСТ-47, АЛРБИО- 226, ОАК ( эр-5,07; лей-6,8;тр-312), анализ кала (слизи нет, все нормально, реакция на стеркобилин положительно); УЗИ бр. пол. (печень немного увеличена, эхогенность печени повышена, остальные все нормально), врач назначил алфа-нормикс- 6 дней по 2 таб в день, хилак-фторе и рио-флора, эссенциале все на месяц.Я пила, все нормально,но врач мне не чего не сказал о диете,поэтому я как обычно кушала. После 2 неделя, заболела, пила амоксилав 5 дней. В этом времени и все лекарством пить. Когда закончить лекарство, все повторять! Еще ходить на поликлиника, анализ сдала на HBV и HCV (все отрицательно), Бх крови АЛТ-80, АСТ-39, ГГТ-226, ЩФ-160,anti-Opisthorchis IgG,anti-Lamblia IgA+IgM+IgG ,anti-Ascaris IgG все ОТРИЦАТ. Вот и врач назначил еще алфа-нормикс 8 дней ( 3 таб за день), бактистатин и потом бифиформ, урсосан, и тримедать. Я не знаю что надо делать, просто мой брат в вьетнаме тоже лечил кишечника, пили много антибиотик и сейчас он стал хроническим колитом, я боюсь не знаю надо еще ходить в другой врач или так пить лекарство. НЕ знаю можно лечить или нет, по раньше не когда не так болеть, все АНАЛИЗА во время беременности нормально, хотя во время беременность я тоже пила антибиотик по назначению ( у меня 3 месяца выделение с кровей). Советуйте пожалуйста! Я так длинный написали, надеюсь вы можете все прочитали. Очень жду от ваш ответ и желаю вам здоровьем!!!!

Страницы