Кому удалось избавиться от хеликобактер?

Аватар пользователя terane

Комментарии

Аватар пользователя Александр Клименко
Эксперт
Аватар пользователя Александр Клименко
Александр Клименко Втр, 21/03/2017 - 13:11

Да, с большой уверенностью можно сказать, что это кларитромицин дает побочные эффекты - неприятный привкус во рту. А, вот насчёт заложенности носа и соплей, то это сомнительно, я больше склоняюсь в пользу ОРВИ. 

 

Мой совет, продолжайте прием рекомендованного протокола (с тем же омепразолом). Любой препарат имеет свои побочные действия, вопрос только в том - насколько они серьезны. Повод отменять из-за умеренного проявления побочных действий препарата - в вашей ситуации я не вижу. Если вас это беспокоит - сдайте биохимию на показатели печени (билирубин, АЛТ, АСТ), почек (креатинин, мочевина). 

 

По поводу гистологии пищевода: да, метаплазии нет, и это хорошо, но рефлюкс есть, и надо с этим что-то делать. Так что после лечения, советую обратиться всё-таки по месту жительства к гастроэнтерологу.

Аватар пользователя DNP35
Аватар пользователя DNP35
DNP35 Ср, 22/03/2017 - 15:02

Спасибо. Подскажите можно ли заменить чем то кларитромицин, а то уже к ужасной горечи добавилось чуство постоянной тревоги и бессоница вторую ночь не заснуть не как, а прием ещё только 5 день из 14 может есть какие аналоги что бы побочных поменьше было.  У врача написано, что при возникновении чуства горечи во рту принимать Генатон(итомед) 3раза по 50мг перед едой.

Незнаю как ещё вынести этот ужас от кларитромицина

Аватар пользователя Александр Клименко
Эксперт
Аватар пользователя Александр Клименко
Александр Клименко Ср, 22/03/2017 - 20:35

Здравствуйте, DNP35 

 

Да, если помимо горечи во рту присоединяются тревога и бессонница, то это могут быть признаки довольно серьезной гепатотоксичностью. Поэтому, мой совет, предлагаю три варианта (хотя настаиваю сходить по месту проживания к врачу): 

 

1. Пропить назначенный курс не 14, а 7 дней. Осталось 2 дня, можно попробовать забивать горечь во рту мятной конфетой. В принципе доказано, что семидневный протокол не уступает по эффективности 14-дневному. 
2. Или заменить кларитромицин на левофлоксацин 750 мг один раз в сутки, амоксициллин, омепразол и препарат висмута принимать в рекомендуемых дозах в течение 7 дней. 

 

Генатон(итомед) 3раза по 50мг, как гепатопротектор, когда "активно" страдает печень - принимать нет смысла.

Аватар пользователя DNP35
Аватар пользователя DNP35
DNP35 Вс, 09/04/2017 - 14:40

Неделю назад закончил двухнедельный весь курс лечения АБ+висмут осталось ещё 5 недель приема Нофлюкс принимать, но через неделю после окончания этого (кларитромицин+амоксициллин+висмут) опять появились симтомы то есть начало опять колоть под ребрами после еды и появился беложолтый налет на языке и запах из рта в общем все как было до лечения и что изчезло во время лечения. То есть лечение не помогло? вернее помогло только на время лечения и на неделю после, как быть дальше то?

Аватар пользователя Олег Малолеткин
Аватар пользователя Олег Малолеткин
Олег Малолеткин Пнд, 27/03/2017 - 20:28

подскажите мне  если можно  нужно  ли  мне  лечить  хелик  у меня гастродоуденит и  хелик  тест  на кровь  показал5,57 норма00-0,9 мнения разделились  один говорит  лечить второй и  третий  говорят нет угробишь желудок да  и  кларитромицин меня  пугает  побочками фгдс  тоже  тест резкоположительный на хелик  самочуствие на данный момент ну  скорее  удовлетворительное

Аватар пользователя Александр Клименко
Эксперт
Аватар пользователя Александр Клименко
Александр Клименко Втр, 28/03/2017 - 18:00

Здравствуйте, Олег малолеткин 

 

Существует такое понятие, связанное с эрадикацией H. pylori, как Маастрихтский консенсус. То есть гастроэнтерологи со всего мира собираются вместе, и ссылаясь на доказательную медицину, дают рекомендации, - в каких ситуациях стоит убирать из организма эту инфекцию. Так вот, последняя конференция зафиксировала что пользу от лечения получает следующие категории пациентов: 

 

1. с активной язвенной болезнью двенадцатиперстной кишки или желудка и активным инфекционным процессом (то есть доказано, что бактерии в организме есть); 
2. а также те, у которых ранее была активная фаза язвенной болезни (например, на фГДС определяется рубцовые изменения); 
3. и с лимфомой MALT. 

 

В других ситуациях, как считают гастроэнтерологи назначение эрадикации - сомнительно, то есть польза ее не доказан. У вас катаральный гастрит (то есть без эрозии и язвы), отсутствуют признаки перенесенной раннее язвенной болезни (нет деформаций, рубцов). Гастроэнтеролог со стажем совершенно прав, что в вашей ситуации заниматься эрадикацией H. pylori - сомнительное занятие. К тому же повышение иммуноглобулинов в крови это не всегда признак активной инфекции, важен качественный и количественный состав этих антител. Если бы вы выложили скан анализа крови, тогда возможна его расшифровка.

Аватар пользователя Олег Малолеткин
Аватар пользователя Олег Малолеткин
Олег Малолеткин Чт, 30/03/2017 - 10:59

здравтствуйте Александр! спасибо  за  содерж ательный  ответ антибиотики  лежат но  пить  их  побаиваюсь, ответ  сдачи  крови  на  хелик, такой  5,57 при  норме 00-0,9  с  одним  плюсом тоесть  как я  понял  показатели  привышают норму  в  пять  раз, не селен  я  в  мед,терминах  конечно, а  что  за  катаральный  гастрит?  прилагаю  фото  второго  фгдс сделанного через  месяц, где  тест на хелик  потверждает его наличие, если  не трудно  посмотрите  пожалуйста  в чем  отличие  между  первым  и вторым  фгдс?  на  сегодняшний  день  принимаю  де-нолл,  омез 20,  утро  вечер креон  10000  2 раза, сосотояние  на  сегодня- иной  раз  поколет  слева внизу  ,иногда возле пупка в  этом  случае  принимаб  метеспазмил. вот как  быть в  моем  случае не  знаю  инфекционист  говорит  пролечи  будет  легче, гастроэнторолог говорит  дурость все  это! только  при  язве  лечить  надо, вот и не  знаю  что  и  как? прикладываю  второе  фгдс  разница  в  один  месяц, делал  в  другом  месте!

Аватар пользователя Олег Малолеткин
Аватар пользователя Олег Малолеткин
Олег Малолеткин Чт, 30/03/2017 - 11:12

да, забыл,  принимаю  омез  утро вечер  де  нолл, и  ацепол не  знаю  правда  правильно  ли принимаю, врач  в  отпуске, а  врач из поликлиники ничего  не  говорит принимай омез  говорит  и  диета, вот  и  все  назначение.

Аватар пользователя Олег Малолеткин
Аватар пользователя Олег Малолеткин
Олег Малолеткин Чт, 30/03/2017 - 11:24

Смыкание клапана, разделяющего пищевод и желудок, не превышает при глубоком дыхании 1/3 от диаметра. Основной признак у больного катаральной формой гастрита при этом выражается в частой отрыжке воздухом;
Зияние при не смыкании клапана составляет уже чуть больше половины входного отверстия, частота отрыжек значительно увеличивается;
Зияние кардиального сфинктера в пищеварительных органах полное, начинают проявляться признаки эзофагита.
Данный патологический процесс игнорировать нельзя ни в коем случае, иначе это со временем приведёт к формированию злокачественных новообразований, которые появятся на фоне перерождения в слизистой оболочке эпителиальной ткани. Но в первую очередь следует обратить внимание на лечение катарального гастрита. вот  прочел  эту инфу  и  насторожился  неужели  это  все  приводит  к  раку? да забыл сказать  отрыжка  воздухом  есть а вот  насчет остального  не  знаю? подскажите по  возможности  как  вести  себя  в дальнейшем  и  что  принимать в  этом  случае!

Аватар пользователя Александр Клименко
Эксперт
Аватар пользователя Александр Клименко
Александр Клименко Чт, 30/03/2017 - 11:23

А есть ли положительная клиническая динамика? Имеется ввиду - с января по сегодняшний день состояние улучшилось - пропали симптомы, которые были ранее? По ФГДС - положительная динамика есть, исчезли признаки воспаления слизистой кардиального отдела (верхняя часть желудка), сохраняется только воспаление в антральном отделе, и то очаговое  (нижняя часть желудка). 

Аватар пользователя Олег Малолеткин
Аватар пользователя Олег Малолеткин
Олег Малолеткин Чт, 30/03/2017 - 11:31

еще  раз  добрый  день  Александр  не  знаю  как ссудить  по  динамике  ну  иногда  кольнет внизу  живота, язык по  утрам  обложен умеренно  выпью  таб  и  потом  более  неменее,налет  белый а  какие  еще симптотомы  даже  не знаю? иногда  все  вообще  хорошо  а  иногда есть  небольшие  колики и дискомфорт, но  не сильные, а простите  за подробности  стул сегодня  черный  но  это  я  думаю  от  де нолла потому  как вчера  все  было окей! и правильно  ли  что я его  принимаю?  а что  такое  очаговое?

Аватар пользователя Олег Малолеткин
Аватар пользователя Олег Малолеткин
Олег Малолеткин Чт, 30/03/2017 - 11:34

 кокда  делал  первое  фгдс  вообще  ничего не  беспокоило, вообще  все началось  после  нового года сьел  баранину и  началось! что  там  насчет  антибиотиков  как  вы  считаете?

Аватар пользователя Александр Клименко
Эксперт
Аватар пользователя Александр Клименко
Александр Клименко Чт, 30/03/2017 - 11:46

Чтобы вам было понятнее: 

1.Хеликобактер пилори - сапрофитная инфекция, считается, что наши предки с этой бактерией "хорошо уживались", то есть сложился симбиоз - человек бактерии - друг другу помогают. 
2. До 70% населения планета сталкиваются с этой бактерией, и живут без проблем. 
3. Как в анализе крови, так и уреазный тест имеют свою чувствительность и специфичность - они не всегда показывают активность инфекционного процесса. 
Совет: Принимайте дальше антацидные средства, и через месяц сделайте повторный анализ крови на иммуноглобулины. Катаральный гастрит - значит поверхностное воспаление, которое появилось после "экцесса с бараниной", и по данным ФГДС имеет положительную динамику. По-видимому у вас - воспалился не только желудок, но и поджелудочная железа, что дает на данный момент симптоматику. Главное в этой ситуации - диета, препараты, которые прописал доктор. А борьба с хеликобактер пилори может подождать.

Аватар пользователя Олег Малолеткин
Аватар пользователя Олег Малолеткин
Олег Малолеткин Чт, 30/03/2017 - 12:00

не  знаю  доктор ничего кроме  омеза  не  говорил  принимать, де  нолл  можно  пить мне? прикладываю скан  узи брюшной  полости  за  февраль отсылал  этот  скан  в  склиф  там  считают  что  поджелудочная без  потологии  что  хп. нет  и дифузные изменения по  видимуму возрастное  я имею ввиду  повышенная эхогенность  и прикладываю  узи  брюшной  сделанное  месяцем  раннее и еще сентябрское  но  там написано  что  края  ровный  завтра повторю узи  ,а  оно  вообще показывает восполение поджелудочной?

Аватар пользователя Александр Клименко
Эксперт
Аватар пользователя Александр Клименко
Александр Клименко Чт, 30/03/2017 - 11:56

И по поводу рака, прекращайте паниковать - никаких признаков в данном фГДС - нет. Очаговое - это значит воспаление проходит, остались небольшие участки. Подождите с антибиотиками, сделайте анализ крови и пусть сравнят его с предыдущим.

Аватар пользователя Олег Малолеткин
Аватар пользователя Олег Малолеткин
Олег Малолеткин Чт, 30/03/2017 - 12:03

 а когда  сдавать  кровь по  времени?  прошла  неделя после сдачи

Аватар пользователя Олег Малолеткин
Аватар пользователя Олег Малолеткин
Олег Малолеткин Чт, 30/03/2017 - 12:54

буду  ждать  вашего  ответа, по  возможности  конечно!

Аватар пользователя Александр Клименко
Эксперт
Аватар пользователя Александр Клименко
Александр Клименко Чт, 30/03/2017 - 14:02

Да, по данным УЗИ острого панкреатита нету, но признаки хронического присутствуют (диагноз ставится по симптоматике и данным объективых исследований, уЗИ и так далее, присутствуют УЗИ-структурные изменения). Принимайте препараты, как доктор прописал: омез, де-нол,  креон  10000, первые два помогут восстановить слизистую желудка, последний улучшит пищеварение при "плохой" поджелудочной железе. Но, главное напоминаю - это диета:  жирная, жареная, пересоленная пища, а также приправы - должны быть исключены из рациона. 

Вы так и не выложили данные анализа крови. Если делали неделю назад, то на данный момент смысла его делать нет.

Аватар пользователя Олег Малолеткин
Аватар пользователя Олег Малолеткин
Олег Малолеткин Чт, 30/03/2017 - 20:51

а  какие  данные  анализа  крови Александр  простите  не  понял  на  хелик? если да  то там  написано  5,57 при норме00-0,9 и   плюс больше ничего  нет. а  так у меня есть биохимия  и  общий анализ  крови

Аватар пользователя Олег Малолеткин
Аватар пользователя Олег Малолеткин
Олег Малолеткин Чт, 30/03/2017 - 20:52

все  забываю спросить  а  что  значат  все  эти  плюсы вот у  меня  один  плюс  что  это  значит  подскажите?

Страницы