Главная / Что такое дисбактериоз? - страница 8

Что такое дисбактериоз? - страница 8

Аватар пользователя Гость

Комментарии

Аватар пользователя Alla
Аватар пользователя Alla
Alla Сб, 05/01/2013 - 10:56

Пюре и 2 столовые ложки холодца куриного.

Аватар пользователя Мира28
Аватар пользователя Мира28
Мира28 Сб, 05/01/2013 - 11:10

Пюре и холодец были не очень жирные? Все жирное способствует выбросу желчи из желчного пузыря и печени, так как желчь участвует в преваривании жирной пищи. А у  Вас имеется застой желчи из-за перекрута желчного прохода и поэтому происходит замедленнный отток.  Не стоит провоцировать таким образом печень. Еще раз о диете. Запрещена вся жирная и жареная пища. Мясо по жирности: свинина, баранина, конина, говядина. Из птицы: гусь, утка, индюшка, курица. У Вас холодец был из курицы - это хорошо. Но наверное это был бройлер (нельзя ни в коем случае). Курица только домашняя, худенькая.

Аватар пользователя Admin
Аватар пользователя Admin
Admin Сб, 05/01/2013 - 11:17

Для меня холодец, это всегда наказание за соблазн. Он у меня просто не переваривается. Мне его готовит всегда по праздникам мама, отказать ей не получается. Не получается еще потому, что трудно себе в соблазне его съесть отказать :) . Но результат его приёма всегда для меня предсказуем - ну не переваривает его мой желудок, как склеивает его как будто.

Аватар пользователя Alla
Аватар пользователя Alla
Alla Сб, 05/01/2013 - 11:19

Нет, не очень жирные. Я даже особо и подумать не могла, что эта еда так повлияет на мой желудок. Для меня это еда нормальная, то есть я ем время от времени такой холодец, видимо что-то желудку не понравилось. А отрыжка что значит? 

 

Аватар пользователя Admin
Аватар пользователя Admin
Admin Сб, 05/01/2013 - 11:27

Alla написал(а):

Конечно я анализы сдам еще раз на всякий случай, но я проходила обследование в двух больницах, диагнозы одинаковы, только во второй больнице у меня еще и лямблии нашли. Но лечение прошла все как мне назначили.

Для того, чтобы с проблемами желчного пузыря разобраться, Вам бы все-таки лямблиоз до конца продиагностировать. Анализ кала - это лотерея. Цисты то есть в нем, то нет. Для начала просто бы сдать анализ крови методом ИФА на наличие антител к лямблиям. Если титр будет высоким, то тогда уж на дуоденальное зондирование желчного пузыря, там по в теплой желчи их под микроскопом будет видно, заодно и другие проблемы изучат. Просто у меня так было. Пусть меня поправит Мира28, если что не так.

Аватар пользователя Мира28
Аватар пользователя Мира28
Мира28 Сб, 05/01/2013 - 11:37

Отрыжка, возможно, была связана с несостоятельностью пищеводного жома. Давайте сделаем резюме из прежних сообщений. Вам будет необходимо сделать следующие обследования:

  1. общий анализ крови;
  2. кал на яйца глист;
  3. копроскопию кала;
  4. ФГДС (сделайте НЕ там где, делали раньше, для контроля);
  5. Сделайте дуоденальное зондирование с посевом желчи (для определения лямблий).

Параллельно:

  1. соблюдаете диету (стол №5а по Певзнеру),
  2. Успокоительный сбор (обязательно! - это нужно, чтобы обеспечить правильный пассаж пищи по ЖКТ, пить без перерывов каждый день),
  3. можете попить мотилиум или церукал. Для того же, что и в пункте
  4. Есть часто,  дробно, небольшими порциями. Не торопиться! НЕ разговаривать! НЕ смотреть телевизор и не сидеть за компом во время еды.
Аватар пользователя Alla
Аватар пользователя Alla
Alla Сб, 05/01/2013 - 11:53

А можно вместо успокоительного сбора пить просто валерьянку ? Меня мутит от трав. 

Отрыжка до сих пор осталась, не проходит толком со вчерашнего дня. 

Аватар пользователя Мира28
Аватар пользователя Мира28
Мира28 Сб, 05/01/2013 - 12:05

От отрыжки попейте мотилиум. Валерьянку в виде настойки нельзя. Возьмите в аптеке не сбор, а таблетки на травах успокоительные, чтобы там была не только валериана, а что-то еще, типа Ново-пассита или что-то подобное. Учтите, они должны накопиться: эффект Вы заметите где-то через 3-5 дней. Если будете прерываться ничего не подействует.

Аватар пользователя Alla
Аватар пользователя Alla
Alla Сб, 05/01/2013 - 12:12

Хорошо. Спасибо!

Аватар пользователя Мира28
Аватар пользователя Мира28
Мира28 Сб, 05/01/2013 - 12:35

Кстати, очень хорошо помагает снять спазм, боли и отрыжку- мята (трава). Попробуйте заваривать ее как чай и пить натощак. Ее можно пить непродолжительно: как только наступит улучшение, можно прекратить. Буду ждать результатов Вашего обследования и ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО эффекта от диеты.

Аватар пользователя Анна23.05
Аватар пользователя Анна23.05
Анна23.05 Пнд, 18/11/2013 - 14:52
Здравствуйте! Очень надеюсь на вашу помощь в решении моей проблемы. Все началось с того, что мы с супругом в середине сентября улетели на отдых в Испанию. Буквально на следующий день ощутила сильное вздутие живота, особенно болело внизу живота, слева. Приняла активированный уголь, наутро все прошло. Еще через день стало крутить живот (как перед поносом), но поноса как такового не было. Ещё выходил активированный уголь, но обратила внимание, что кал зеленоватый. Крутило в основном в утренние часы, после обеда симптомы облегчались. В туалет ходила по-нескольку раз, 3-4, но при этом с трудом, хотя стул был мягкий и не много. Живот болел сильно, вызывали врача, которая выписала активированный уголь и иммодиум(!). Иммодиум пила только раз, чтобы банально доехать с экскурсии. После этого был запор 2 дня. Таким образом, получилось, что я была без лечения 10 дней! Старалась есть рис, картофель, белое куриное мясо, белые сорта рыбы. Пила зеленый чай, воду. Овощи, фрукты она мне запретила. На 5-6 день моих мучений стал болеть желудок. У мужа таких симптомов не было. Вернулись домой и я уже было обрадовалась, решили, что такая реакция была на воду. Дня 2 мне казалось, что состояние стабилизируется, стал меньше болеть желудок, в туалет вроде стала лучше ходить, боли уменьшились, кал стал более менее "человеческий". На 3 день вечером опять сильное вздутие, отхождение газов с трудом, мучительно и понос - настоящий, жидкий (как каша), с болями, коричневого цвета. На следующее утро бегала в туалет раз 5. После обеда вроде успокоилось. Купила энтерол и максилак. Пила 3 дня - толку 0. Была у гастроэнтеролога - поставила хр. гастродуоденит, диспанктеатизм. При анализе кала - яйца гельминтов, простейшие не обнаружены. Копрограмма - без особенностей, единственно, мыла в небольшом количестве. Анализ кала на инфекции (шигеллы, сальмонеллы)- отрицательный. Гастроскопия - признаки умеренно выраженного распространенного поверхностного гастрита, дуоденита. Тест на Хеликобактер Пилори слабовыраженный. Кровь - без особенностей. Когда я спрашиваю про возможный дисбактериоз, врач почему-то пропускает это мимо ушей. А у меня впечатление, что и желудок заболел на фоне вот этих кишечных всех дел. Как-будто осложнение пошло. Может такое быть?? Что я имею сейчас: стул по утрам, может быть 1 раз, может 2-4, по немногу, где-то через час как я встану. Перед дефекацией крутит живот как перед поносом. Стул мягкий, неоформленный, передняя порция как пробка. Т.е. каждый раз приходится из себя буквально выдавливать. Коричневого цвета. У меня уже какие-то нервные расстройства- боюсь из дома выходить. Каждое утро мне "приспичивает" когда я в пути на работу. Возможности куда-нибудь сбегать нет. Уже не хочется ходить на работу - боюсь! Не просто боюсь - паника уже! Измучилась... Тут как-то я пристарстилась к кефиру, выпивала по кружке каждый день (3 дня подряд). Кал стал желтым, крутить живот стало сильнее. В итоге на 3 день как я прекратила пить кефир - желтый понос, однократно. Сейчас пью Хилак форте. Кажется есть положительная динамика. Вроде живот болит меньше, стул стал коричневым (более-менее таким как я привыкла))), появилась даже некая колбасовидность. И перестал пахнуть какой-то гнилью. Но живот крутит все равно. И желудок побаливает. Пожалуйста, помогите советом. Может у кого-нибудь есть дельные мысли по моему случаю! Буду благодарна за любую поддержку! Уже просто нет сил это все терпеть... Спасибо, с уваженим ко всем, Анна.
Аватар пользователя Анна23.05
Аватар пользователя Анна23.05
Анна23.05 Ср, 06/11/2013 - 11:08
Еще забыла сказать, что крови, слизи в кале не было ни разу. Температуры не было тоже. Сейчас стараюсь питаться по диете - ничего жирного, кислого, острого, пряного, сладкого (кроме зефира, пастилы). Как правило, это картофель (пюре, кусочки), гречка, рис, макароны, отварная говядина, тушеная курица (белое мясо), белые сорта рыбы, сосиски, на завтрак овсяная каша, банан, обогащенный йогурт. Пью чай зеленый или черный слабозаваренный, молоко, воду. Фрукты и овощи не ем, кроме бананов или печёных яблок.
Аватар пользователя sult
Эксперт
Аватар пользователя sult
sult Ср, 06/11/2013 - 12:16
Похоже на то, что у Вас СРК (другая страна, другие пищевые предпочтения), но всё же пройдите сначала колоноскопию, чтобы исключить что-то более серьёзное в плане прогноза. А чтобы снять ощущения того, что "живот крутит", попринимайте пока дополнительно к диете и хилак-форте пару недель но-шпу, дротаверин или какой-нибудь ещё спазмолитик.
Аватар пользователя Надежда
Аватар пользователя Надежда
Надежда Ср, 06/11/2013 - 16:43
Здравствуйте Анна! По вашему вопросу хочу сказать, что первые выше описанные признаки являются проявлением энтеровирусной инфекции, которую не возможно выявить при сдаче анализов. Вследствие того, что были приняты неправильные мероприятия, воспалительный процесс распространился как на выше-, так и на нижележащие отделы кишечника. В вашем случае необходимо продолжать прием Хилак форте не менее одного месяца и соблюдать соответствующую диету. Однако, для того, чтобы окончательно убрать симптомы необходимо пропить фуразолидол по 2 таблетки 3 раза в день,на фоне Хилак форте.Восстановление кишечной микрофлоры очень длительный процесс, поэтому стул может меняться,пока окончательно не поправитесь.
Аватар пользователя Анна23.05
Аватар пользователя Анна23.05
Анна23.05 Ср, 06/11/2013 - 17:16
Надежда, спасибо большое за совет и поддержку! Вообще у меня почему-то сложилось такое впечатление, что энтеровирусная инфекция начинается поносом и температурой? Или я не права? Дело в том, что у меня ни того, ни другого не было. Именно крутит живот и пробковый стул. На самом деле Вы меня немного ободрили, спасибо. У меня ощущение, что это никогда не кончится! Еще и начиталась в интернете ужасов((( Sult, не уверена, что пойду на колоноскопию!) Пила несколько дней нурофен, он же тоже спазмолитик? Живот крутило все равно.
Аватар пользователя Elenka
Эксперт
Аватар пользователя Elenka
Elenka Ср, 06/11/2013 - 18:35
Анна, начало Вашего заболевания похоже на инфекцию (путешествие в другую страну, другая пища, вода, еще и зеленого цвет кал наталкивает на мысль об инфекционном происхождении вашего заболевания). Именно это нарушило функцию кишечника, восстановить которую не так просто. Не всегда инфекции пищеварительного тракта будут сопровождаться температурой. По поводу анализов: мыла в копрограмме и должны быть в незначительных количествах, их отсутствие бывает при нарушении работы поджелудочной железы, а также при бродильной диспепсии. При наличии дисбактериоза были бы характерные изменения в копрограмме, которых у Вас нет. И, всё таки, дисбактериоз не возникает на ровном месте, он даже после антибиотикотерапии возникает не у всех. Похоже заболевание носит функциональный характер, но Вам стоит всё таки решится на проведение колоноскопии, для исключения более серьёзных заболеваний и обратить внимание на гастродуоденит, необходимо пролечить его, тем более был слабовыраженный тест на Хеликобактер пилори. А пока можете продолжать пить Хилак форте, при сильных болях спазмолитики (но-шпа, риабал, дюспаталин). Нурофен не спазмолитик, он относится к группе нестероидных противовоспалительных препаратов и на мускулатуру кишечной стенки не влияет, поэтому не удивительно, что он Вам не помог, и он мог спровоцировать проблемы с желудком. Учитывая Ваше психоэмоциональное состояние, следует пропить курс успокаивающих препаратов: настойка валерианы в каплях, глицин, афобазол или другие. Это и нервные расстройства устранит, и работа кишечника постепенно нормализуется.
Аватар пользователя Анна23.05
Аватар пользователя Анна23.05
Анна23.05 Ср, 06/11/2013 - 22:35
Elenka, спасибо за советы! Единственное, я не совсем поняла, что значит функциональное расстройство? как вы считаете, что это может быть вообще? Я очень переживаю, у меня уже ощущение, что это никогда не пройдет. Дело в том, что вообще-то я не страдаю проблемами с кишечником или желудком. Тем более никогда у меня не было запоров... изредка диарея, но как у всех наверное - съешь что-нибудь не то и... Забыла упомянуть, что на 4-5 день после начала заболевания появился противный запах изо рта. Начала пить Хилак - вроде прошел. И в еле вымученном ))) кале обнаружила немного слизи. Что это означает? и еще нюанс - когда все началось, с вздутия живота, особенно болезненные ощущения были внизу живота слева. Там больно было нажимать. И сейчас больно, правда уже не так. Врач при пальпации сказала, что чувствует что кишечник в этом месте напряжен. И все.
Аватар пользователя Elenka
Эксперт
Аватар пользователя Elenka
Elenka Чт, 07/11/2013 - 11:08

Функциональное расстройство подразумевает наличие нарушения работы кишечника при отсутствии изменений органа вследствие заболеваний. То есть причиной этого является не какая-нибудь патология кишечника, а нарушение нервной регуляции, различные психоэмоциональные нарушения, стрессовые ситуации, тревожные состояния, депрессии и подобное. Также нарушение функции может быть вследствие неправильного питания: употребления в пищу недостаточное или избыточное количество продуктов, стимулирующих моторную функцию кишечника. Поездка в другую страну является стрессовым моментом для организма, так как ему необходимо приспособится к новому климату, воде, продуктам, плюс возможная кишечная инфекция. Всё это и запустило патологический процесс. Возможно У Вас синдром раздраженной кишки, который также относится к функциональным нарушениям кишечника. Слизь в кале может наблюдаться при запоре (как раз Вы указываете на наличие "еле вымученного кала"), бродильной диспепсии (причиной является избыточное углеводное питание).

Аватар пользователя Анна23.05
Аватар пользователя Анна23.05
Анна23.05 Чт, 07/11/2013 - 11:24
Elenka, здравствуйте! Спасибо за ответ. Скажите, а достаточно одного Хилак форте для нормализации кишечной флоры? Может быть мне необходимо сдать еще какие-то анализы? Я все боюсь, что у меня какая-нибудь инфекция, ее не выявили и я совсем все запущу! ((( Я сдавала только посев на Шигеллы, Сальмонеллы. Может еще золотистый стафилококк или что-то еще посмотреть? Пью Хилак 3 раза в день. То вроде лучше становится, то возвращается на круги своя, но я пью только шестой день.Может мне что-то еще противомикробное/противовоспалительное/антибиотик пропить??? Чтоб убить заразу, если она есть. Как считаете?
Аватар пользователя Elenka
Эксперт
Аватар пользователя Elenka
Elenka Чт, 07/11/2013 - 11:55
Анна, антибиотики без выявление конкретного возбудителя, для подстраховки пить не стоит. Тем самым Вы можете убить нормальную микрофлору и усугубить заболевание. Безвредных препаратов не бывает, тем более антибиотиков, поэтому их стоит принимать только при наличии показаний. Золотистый стафилококк в НЕБОЛЬШИХ количествах относится к нормальным обитателям кишечника, кожи и слизистых оболочек, при этом он никак себя не проявляет, поэтому искать его бесполезно, в любом случае найдете. По поводу методов обследование: можно сдать анализ кала на дисбактериоз. Он покажет как состояние нормальной микрофлоры, так и наличие патогенных микроорганизмов. Для нормализации микрофлоры также хорошо помогают линекс,бифи-форм. Лично мне нравятся различные бактериальные закваски, которые продаются в аптеке, на вкус неприятны, зато эффективны.

Страницы